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養育費を取りに来いと言われた(長文です) あんず 22/6/3(金) 9:23
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 民間 22/6/3(金) 10:44
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) あんず 22/6/3(金) 11:18
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) さき 22/6/3(金) 19:43
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) これな! 22/6/3(金) 22:41
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 妨害ですね 22/6/4(土) 2:09
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 裕福 22/6/4(土) 5:46
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 目白の母 22/6/4(土) 10:36
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) ひで喜 22/6/4(土) 12:22
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 目白の母 22/6/4(土) 13:20
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 変だよ 22/6/4(土) 23:52
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) ひで喜 22/6/4(土) 23:40
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 独学という道 22/6/4(土) 20:49
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 目白の母 22/6/4(土) 21:09
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) さき 22/6/4(土) 23:48
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) あんず 22/6/5(日) 0:13
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) いらねぇ 22/6/5(日) 1:41
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) チャオ 22/6/5(日) 4:03
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) ええええ 22/6/6(月) 2:00
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 妨害ですね 22/6/7(火) 23:07
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) あんず 22/6/5(日) 0:00
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) べんごすぃ 22/6/5(日) 2:20
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 回りの協力 22/6/6(月) 11:45
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) 月曜日 22/6/6(月) 23:08
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) qq 22/6/10(金) 16:43
Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です) ポン酢 22/6/10(金) 23:43

養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 あんず  - 22/6/3(金) 9:23 -
  
アメリカ人の元夫と離婚して約8年。子どもは18歳、19歳の学生ふたりです。元夫は現在日本在住で日本語はあまり話せませんが、日本語をそれ程必要としない英語関係の仕事に就いていて、年収450万くらいです。

初めは4人でアメリカで生活、その後4人で日本に移住。その中で日本で離婚しました。離婚と同時に元夫はアメリカへ帰国。離婚する際は、既に夫が航空券を購入していて養育費の取り決めを公証役場までもっていく時間が全くありませんでした。ドタバタとした中でやっと出来たのは、元夫、私、証人2人(他人)の4名のサインをした養育費、交流についての合意書を持っています。支払いの期間は子ども達がそれぞれ大学を卒業するまでとなっています。

アメリカに帰った元夫はその後、職に苦労し失業の繰り返し。日本の永住資格を持っていたので、日本での職探しに私の協力を依頼し、私もそれに応じ日本で今の仕事が決まり日本へ戻って来ました。

前置きが長くなりましたが、子ども達ふたりの養育費は合意書の額に満たしたものではなく、入金しない月も時々ありましたが、指定の私の講座へ入金という形で支払われてきました。額はひとり5万円~6万円です。また、月に一度程度は元夫が私たちの方に出向き一緒に食事をしたり、子どもの学校のイベントには一緒に行ったりしていました。しかし、学校のイベントでは必ずと言っていいほど元夫は子ども達が嫌がる振る舞いを他の生徒、保護者にしてきたので、子ども達は我慢してしぶしぶ元夫の参加を認めたという形でした。

受験期には塾代受験料など費用がかさみ、養育費の支払い額を臨時で増額してほしいと要求しましたが(合意書には受験時は塾代の50%を支払うとなっています)、元夫はそれらは一切無視してきました。また、上記の交流の場面では費用は元夫は一切出さず、面会後のやりくりは経済的に大変でした。

そして、子ども達が18歳に達し、私の親権下から離れたとたんに、「口座へ入金する方法はもうしない。自分のアパートに毎月、2人の子ども達が揃って取りに来い。そうでなければ、支払わない」と言ってきました。実際に5月分からの支払いは滞っています。

これを元夫が言い出した背景は、ひとりの子は大学生で非常に忙しい学部であり、もうひとりの子は浪人生で予備校に行くお金がないので宅浪なため自分を律して勉強の予定を守りたいことから、ふたりとも元夫が思うような時間的な長さで会う時間を作ることが難しくなってきました。このことに元夫は激怒しました。それでも、子ども達はなんとか時間を作って、短い時間でも会っていたのですが、元夫はそれでは不満。怒り出しました。

ふたりの子ども達は元夫のこの要求は拒否しています。時間的なこと。元夫のアパートまで往復3時間以上。4〜5時間程会うことを要求してくるので合計で8時間は、今のふたりには非常にきついことと、合意書には口座へ入金となっている。合意書を無視したやり方なのに、言うことに従ってしまったら、次々に様々な要求をしてきて、それに応えないとお金はやらないとなってしまうこと。養育費は法的にpayなのにgiveを元夫は使っていることの認識の相違。

子ども達が「会う日をあらかじめきちんと決めれば会う時間を作るが、突然その日はNG。こっちにも予定がある。養育費はそれとは別なので今までの方法で送金してほしい。もし母の口座でなく自分たちのそれぞれの口座の方がいいなら、口座番号を伝える。養育費を取りに行くことはしない」とLINEで送ったところ、I ’m soooo disappointed in you.を繰り返し送ってきました。殺気立っている気配すら感じます。

調停も考え、弁護士さんを見つる段階だと考えています。しかし、私の仕事が変わり時間が取りづらい事、私に持病があることなど、負担が多くなることを思うと出来れば法廷での争いは避けたいとも思っています。ご経験者の方をはじめ、詳しい方からのアドバイスをお願いします。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 民間  - 22/6/3(金) 10:44 -
  
▼あんずさん:
>
>そして、子ども達が18歳に達し、私の親権下から離れたとたんに、「口座へ入金する方法はもうしない。自分のアパートに毎月、2人の子ども達が揃って取りに来い。そうでなければ、支払わない」と言ってきました。実際に5月分からの支払いは滞っています。

日本の永住権はどうやって手に入れたんですか?
そもそも日本人配偶者もちでも1年に1回ビザ更新をしないといけないのに
なぜ元夫が日本の滞在許可があるんですか?しかもGS系のガバメントジョブでもなく
主さんに仕事を探してと頼む人がです、どんなビザなの?

えっと外国人の痛いところはビザ問題です、訴えてビザを奪うと言ったらどうですか?
お子さんたち2重国籍ですよね?アメリカ大使館にメールして夫の名前、住所SSNを書いてください
それと養育費未払いで元夫の出身州の法律で訴訟すると言ったらどうですか?

もちろん日本でも弁護士さんに相談してください、でも18歳成人ですからお子さんに
相談させてください。養育費未払いであれば、日本のビザ奪うぞと脅すのが一番なんですけどね。間違ってもラインで送ってはいけませんよ、脅したという証拠になるので文字はだめ。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 あんず  - 22/6/3(金) 11:18 -
  
民間さん、ありがとうございます。

>日本の永住権はどうやって手に入れたんですか?

元夫の日本永住資格は、離婚の少し前に許可がおり取得しました。日本移住後5年で取得しました。今から8年程前です。けっこう早かったのは、この時の元夫の仕事が公務員に属していて納税もきちんとされていた、日本国籍の子ども二人と配偶者がいる、という部分で早く永住資格が取れたのかもしれません。その後すぐ離婚になり元夫はアメリカへ帰国。次に日本を訪れたのは(子ども達に会いに来た)更新ギリギリの4年目でした。この時に更新したのを覚えています。

元夫の今の仕事も、離婚前の経歴を生かした職業で、給料はいつまでも上がりませんが失業もしにくい環境です。

>えっと外国人の痛いところはビザ問題です、訴えてビザを奪うと言ったらどうですか?

ビザを奪うというのは、養育費を支払わない理由で、どこの機関が奪うことになるのでしょうか?

>お子さんたち2重国籍ですよね?アメリカ大使館にメールして夫の名前、住所SSNを書いてください

これをした後に、アメリカ大使館から、養育費を支払う要求が彼に行くことになるのでしょうか?

>それと養育費未払いで元夫の出身州の法律で訴訟すると言ったらどうですか?

この離婚時の養育費の合意書が、公証役場での公的なものになっていません。書面に彼のサイン、私のサイン、証人2人のサインがあるのみです。こんな状態でもアメリカでは、合意書は有効ですか?

>養育費未払いであれば、日本のビザ奪うぞと脅すのが一番なんですけどね。間違ってもラインで送ってはいけませんよ、脅したという証拠になるので文字はだめ。

ただ、アメリカに戻っても就職は厳しいだろうし、今のような高給ではなくても安定した収入は見込めないと思います。アメリカに戻ったら余計養育費が支払えなくなり連絡も取りづらくなり無のつぶてになるのも怖いところです。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 さき  - 22/6/3(金) 19:43 -
  
法定な合意書では無いようですが、日本ではきちんと裁判所で決められたものであったとしても、未払いの取り立ては難しいようです。

もうお子さん達は18歳になっているのですから、養育費が欲しければ自分で取りに行く、嫌ならバイトでもしてお金を稼ぐか自分で決めさせては?

個人的にはどんなに忙しくても、月に一度時間を作る事は可能だと思います。バイトしてその金額を作ろうと思ったら月に8時間よりずっとかかりますよね?時給6000円のバイトをしていると思って会いに行けば良いのでは。向こうに日時を指定される前に、お子さん達がこの日に行くと指定してしまい、会ったときに次回の日程を決めてしまうのが良いと思います。もしくは毎月第一日曜日、と決めてしまう。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 これな!  - 22/6/3(金) 22:41 -
  
▼さきさん:

>もうお子さん達は18歳になっているのですから、養育費が欲しければ自分で取りに行く、嫌ならバイトでもしてお金を稼ぐか自分で決めさせては?
>
>個人的にはどんなに忙しくても、月に一度時間を作る事は可能だと思います。バイトしてその金額を作ろうと思ったら月に8時間よりずっとかかりますよね?時給6000円のバイトをしていると思って会いに行けば良いのでは。向こうに日時を指定される前に、お子さん達がこの日に行くと指定してしまい、会ったときに次回の日程を決めてしまうのが良いと思います。もしくは毎月第一日曜日、と決めてしまう。


私もこの方の意見に同意です。
もちろん約束通りにスムースに養育費を払ってくれるのが望ましいですが、そういう人じゃなかったのですから仕方ありません。
こう言っては申し訳ないですが、そのように様々価値観や常識の相違のあった人だからお別れになったのでしょうし。
この世には、とくに日本には、分かれた子供の養育費など知らんぷりする親はゴマンといます。
養育費を高校生までしか承知しない親もまたゴマンです。
家に一緒に住んでたって、子供に5,6万もかけてくれない、かけられない父親だって山。
そんななか18歳以上の子供に払おうという意思がある親だけマシだ、ラッキーだったと思って、「ビジネスライクにでも、お金だけ受け取る」ことに注力したらどうでしょうか。
月に一日、億劫で面倒くさいけど稼げる5,6万のバイトとして。
感情的にお父さんと会うのが嫌だ、辛いということなら、大学生ならば自分でバイトということになるでしょうが、こんなに稼げるバイトは他にないし、うまく利用した方がいいと思いますが。
浪人生のほうのお子さん、お勉強に集中したいのは分かりますが、月に何日かお休みすらできないくらいキッチリと詰め込むのは逆に良くない気もします。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 妨害ですね  - 22/6/4(土) 2:09 -
  
能力のない親が将来性のある子供の邪魔をする典型ですね。お子さんたちはっきりとわかっているのでは。

日にちを決めて、会う(第一月曜日など)。それ以外は取りに行かれないので振り込みに(ただ振込まない可能性張るでしょうね、アメリカのように処罰されないのかな日本は、だとすると払わないつもりかも)

それか成人したのでもうお金は貰わないで自分達でやっていく、アメリカでは普通だと思います、出なければたったそれだけのお金のために、それこそ勉強を諦めて親の養育費をとりに行くだけで生活をめちゃくちゃにされますよ。主さんもそれに賛成ならすべて夫の都合に合わせてたった5−6万をもらうために全てを投げ打って行けばいいのでは。私も大学時代とても勉強で忙しかったので、行っている意味が物凄く良くわかります、日本はそういった出席とかにとづきあいも大事で、就職にも響きますが、主さんはそういうことは理解しているのかな?

子供たちも仕事して自分で立ち上がらせないと、大人なんだから。

じゃないと、いつまでもダメ元夫に支配されっぱなしになりますよ。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 裕福  - 22/6/4(土) 5:46 -
  
トピさんは弁護士を雇えるほど裕福な生活をしてるんですよね。
私なら弁護士代にかかるであろうお金を子供たちの為に使います。
だって将来子供の為にもならないような元夫とこれ以上繋がる意味がないから。
アメリカでは18歳になったら養育費は終わります。(離婚時に大学費用まで養育費を延長すると裁判できちんと決定されてたら別ですが)なので18歳過ぎてからのアメリカでの申告は難しいと思われます。私のケースですが、「子供さん18歳過ぎたので、このケースをクローズしますか?」と州のチャイルドサポートセンターから電話がありましたが、養育費がずっと未納だったので引き続きオープンにしてもらいました。
子供さんはもう大学生なのだから自分で決めさせてはどうですか?嫌でも会って月5万もらえるなら良いと思うかもしれないし、月5万の為に大事な時間を使いたくないと思うかもしれないし。トピさんは元夫と切れた方が良いです。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 目白の母  - 22/6/4(土) 10:36 -
  
日本在住です。日本では大学に行くまでの、つまり受験準備のための教育費すごく高いです。アメリカでは考えられない、塾、家庭教師の数々。みんなそれをして合格をつかみます。東大へ行くには親の経済状況が鍵と言われるのは、この理由です。その受験準備の費用の次が大学の学費。それも年子さんでしょうかね。シングルマザーでは相当大変なはずですよ。トピ主さんが裕福であれば、月々ひとり5万円はどうでもいい金額なんでしょうけど、そうでないから困っているんだと思いますよ。いや、うちの子どもも2人大学生で、シングル家庭ではないけど、私の収入は全部教育費になっています。自分の服なんて買ったこともないし、という生活です。シングルでよく浪人させてあげましたね。理解のあるお母さんなんだと思います。頑張っているなと思います。妹もシングルで同じような年齢の子どもがいるので、ご苦労分かります。

主さんのお子さんがどの学部かわかりませんが、大学も医療系の学部だと1〜2年生では実習もあればバイトをしている暇は全くないです。まず時間が作れないです。簡単に留年します。国試があれば、3〜4年生もそれはそれで忙しい。また、浪人生がバイトなんて、1万円程度のバイトならいざ知らず、普通はしません。浪人するということは難関大をめざしているのかも。来年落ちたら大変ですよね。アメリカ人のお父さんにはこの部分、特に受験事情は理解が難しいでしょうね。自分の国では一般的ではないから。バイトも、会う時間も中々作れない事情は、私は分かります。

お父さんは今までも、養育費を支払っていただけ。離婚後8〜9年になるのでしょうか?お子さんがまだ小学生だった時からずっとその間、主さんが日々仕事をしながらふたりのお子さんを育てて来たのですよね。じゃあ、逆だったらどうなのか?いっさいの家事、子育てに関わる全て、大きくなってからは進路、教育、そして仕事。きっと主さんは自由な時間なんてなく、おふたりを育てたのだと思います。お父さんそれどれだけ大変か分かるのか⁈お父さんはお金は支払えば、日々仕事以外は自由な時間。それで、今が一番お金がかかる時なのに契約の通りにはしない。主さんのおっしゃるように養育費はpayなのにgiveと言う父。憤りを感じます。しかも、今までも月一回くらいは面会させてるんだから。LINEも自由なんだろうし。アメリカでは18以下はそうはいきませんよね。

たぶん弁護士さんって、日本では養育費とかには国がサポートする制度がありますよね。日本で国際離婚した友達がそれを使って、10万円だかそれくらいで弁護士をつけて離婚した。所得制限もあったのかもだけどその費用も分割で返したとか。英語圏でないexだったから弁護士さん探すのにちょっと時間がかかったけどと言っていたような。

私は弁護士さんつけて、きっちり再度書面を交わした方がいいと思う。月々会うのは会う。しかし、養育費の受け渡しのためではない。養育費は大学卒業するまで振り込みで支払う。これらの点はしっかり盛り込んで今度は公証付きで作るようにしないといけないと思います。どんどんアメリカ人父の感覚であれこれ要求されて、それを聞かないと、また支払わないぞ!ってことは避けなくちゃ。ただ、ビザをどうするという話はやめた方がいいと思います。お父さんがアメリカに行ったら主さんおっしゃるように、易々会えないのに誰が養育費なんて払うかってなりませんか?元々頻繁に会いたいためにごねているんだから。雲隠れされたら終わりです。それでいて、払いもしないのに都合のいい時だけアメリカからひょこんと会いに来たりして。たまったもんじゃないです。あと、5年は日本でしっかり働いてもらいましょう。子どもに会いたいってことは愛情はあるみたいだし。なら、払うものは払わせる。日々苦労して育てているのは主さんひとりなんだから。がんばって!
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 ひで喜  - 22/6/4(土) 12:22 -
  
▼目白の母さん:
>日本在住です。日本では大学に行くまでの、つまり受験準備のための教育費すごく高いです。アメリカでは考えられない、塾、家庭教師の数々。

これ教育費にカネがかかるという日本在住ママをツイッターで良く見ますけど
塾代金月に4万円、家庭教師代金3時間で6千円
めっちゃ安いと思うんです。

アメリカだとサマーキャンプ2週間で日本円で25万円くらいかかります
水泳、ピアノも週で200万円、1週間ですよ、月じゃない。
ほとんどの習い事、塾などが月で5万円以下の日本の教育費は安いです
アメリカだと月で10万円近く飛びます、スポーツ習わせてもそれくらいです飛ぶ

この主さんのように、養育費1人5万円二人で10万円とかアメリカじゃ
子供4んでしまう低金額の養育費。それでも無いよりマシだと言うなら、お子さんたち自身に養育費を取りに行かせるのもいいかも

元夫は、ミッドライフクライシスで子供に会いたい、金ばっかり支払わせて
誰も俺の家にたずねてこない!激おこプンプンというミッドライフ特有の
被害妄想、俺だけ孤独、誰も俺に感謝しないという認知の歪みに入ってると思います。

ここは、18歳でもう大人のお子さんと中年の危機真っ只中の父親に任せて
主さんが口出すことはないと思います。18歳成人、養育費の支払い義務はなくなります。それでも手渡ししたいと言う元夫は、父親とし責任がある人だと思います
金額は安いけど、あと4年頑張ってもらえばいいと思います。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 目白の母  - 22/6/4(土) 13:20 -
  
▼ひで喜さん:
>▼目白の母さん:
>>日本在住です。日本では大学に行くまでの、つまり受験準備のための教育費すごく高いです。アメリカでは考えられない、塾、家庭教師の数々。
>
>これ教育費にカネがかかるという日本在住ママをツイッターで良く見ますけど
>塾代金月に4万円、家庭教師代金3時間で6千円
>めっちゃ安いと思うんです。
>
>アメリカだとサマーキャンプ2週間で日本円で25万円くらいかかります
>水泳、ピアノも週で200万円、1週間ですよ、月じゃない。
>ほとんどの習い事、塾などが月で5万円以下の日本の教育費は安いです
>アメリカだと月で10万円近く飛びます、スポーツ習わせてもそれくらいです飛ぶ
>

アメリカ事情もなかなか大変。

習い事だとオプションとして考えればいいけど、日本は高校、大学に進学するための学力向上の教育費だからマスト感覚で重くのしかかってきます。どこの高校でも大学でも受かったところでいいよというなら別だけど、そうすると学費高額の私立だったり、または、底辺校だったり、そうなる可能性がある。子どもがいい高校大学に行きたいから塾に行かせてと言ったら、そうしてあげたいですよね。これも、合宿があったり月にならすと十万はかるくいきます。


>ここは、18歳でもう大人のお子さんと中年の危機真っ只中の父親に任せて
>主さんが口出すことはないと思います。18歳成人、養育費の支払い義務はなくなります。

アメリカならそうでも、日本ではそういう決まりがあるわけではないのと、主さんの元夫がサインしたという合意書には、大学を卒業するまでと書かれてあるなら、彼に支払いの義務はまだあると踏んでいいと思いますよ。だから、弁護士さん頼んでみたらいい。最大給料の半分まで差し押さえ可能らしいです。妹も子ども達が大学終わるまで養育費を受けることになっています。

私なら取りに行くなんて、子供がやがっているなら無理強いさせたくはない。その子供にしかわからない、父のいやな部分、苦痛があるんでしょうから。18だから自分で全面に出ろって、それは酷かも。18だって40だってメンタルやられたら薄紙をはぐようにしか治らない。主さんの気持わからないけど、子ども達のメンタルも守ってあげたいんじゃないかな。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 独学という道  - 22/6/4(土) 20:49 -
  
▼目白の母さん:
>日本在住です。日本では大学に行くまでの、つまり受験準備のための教育費すごく高いです。アメリカでは考えられない、塾、家庭教師の数々。みんなそれをして合格をつかみます。

これには違和感があります。受験は経済力により身分相応の勉強方法があります。
家庭教師をつけて塾に行かせれば良い大学に入れるわけではありません。家庭教師をつけなくても塾に行かなくても赤本を古本屋で買ってボロボロになるまで読んで合格する子供もたくさんいます。
自分も予備校教師をやっていましたが、予備校でしっかりやれば合格しますなんて嘘八百、受かる子供は実際は予備校なんかに通わなくてもその時間を宅勉でやれば同じように合格できるものです。“通って勉強しましょう”なんて塾の宣伝の方便です。

ましてや、家庭環境がそのような状況であれば18歳になればわかります。自覚させましょう。身の丈に合った受験を考えましょう、
ちなみに、現在資格試験でも合格率2%という難関資格を取って商売させていただいていますが、資格予備校なんかに通わず古本屋で過去問を買ってきて合格しています。一般では資格予備校に通わないと合格できないと言われる資格ですが、合格した人も完全に独学で短期合格してきた人が予想以上に居ました。

試験は教えてもらうんものじゃない、自分で考えながら勉強していこうと思えば十分可能です。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 目白の母  - 22/6/4(土) 21:09 -
  
それは、その人のその子の素質にも関係するでしょう。何の分野にもです。日本の激しい中学受験でさえ、塾無しの子が本当にたまにいますが、ほんのひと握りです。

理想はそうでも、独学に向かない子もたくさんいます。我が家の子は大人、専門屋の助けを借りてひーひー言って受験しました。それが、我が子の受験でした。その中から学ぶことも多かったです。

じゃ、経済的にそれが無理なら、それなりにやるでしょう。主さんのお子さんは、宅浪と書かれてますよ。独学に近いんじゃないですか?頑張ってるんじゃないでしょうか?よく読んで下さいね。

勉強のしかたも人それぞれです。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 ひで喜  - 22/6/4(土) 23:40 -
  
▼ひで喜さん:
>
>
>水泳、ピアノも週で200万円、1週間ですよ、月じゃない。

200ドルです、200万円ってそんなあほな、修正します。ごめんなさい。

サマーキャンプうちの州を調べたらな、なんと4千ドル!40万円です
たっか、成人した息子の時は2千500ドルだったのに2倍ですOMG。

今月1日の家の保険代金も2倍になってました、アメリカの物価はあがりまくり
日本の感覚でお受験高いと言っても、アメリカの半額だと思います。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 さき  - 22/6/4(土) 23:48 -
  
トピ主さんは、お子さんが予め日時を決めてくれれば時間を作ると父親に言っている、と仰っているので、時間は作れるのだと思います。

ここは賢くなって、子供達が先に、この日にお父さんと会いたい!とか、この日にお父さんとここへ行きたい(お父さんの家より近い場所を指定)とか、自分達の都合の良い場所と日時を指定してしまう事をおすすめします。演技でいいので父親が自分と会いたがっていると思わせる事が出来れば、物事はスムーズに進むと思います。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 変だよ  - 22/6/4(土) 23:52 -
  
▼目白の母さん:

>私なら取りに行くなんて、子供がやがっているなら無理強いさせたくはない。その子供にしかわからない、父のいやな部分、苦痛があるんでしょうから。18だから自分で全面に出ろって、それは酷かも。18だって40だってメンタルやられたら薄紙をはぐようにしか治らない。主さんの気持わからないけど、子ども達のメンタルも守ってあげたいんじゃないかな。

実父から自分の権利である養育費をとりに行けない子は、何も出来ないのでは?
もう大人なのに男と男の話し合いが出来ない、しかも自分のためのお金なのに。
子供がメンタルやられてるって書いてないし、何を勝手に決めているんですか?

18歳はもう大人です、自分の親から自分のためのお金を取りに行く事くらいしたらいいのに、別にアメリカから日本へ行くわけでもない
同じ日本国内に外国人父親がいて、
顔出せば養育費あげるという最高にいい環境なのに、会わない理由ある?
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 あんず  - 22/6/5(日) 0:00 -
  
みなさん、レスを頂きありがとうございます。スペースも取ってしまうのでまとめての返信で失礼します。

裕福かどうか。いえいえ決して裕福ではありません。弁護士費用は、目白の母さんが書かれているものを利用予定です。預貯金の限度ありの低所得者向けで特に養育費に適応される国の補助ありの弁護士利用方法です。自分が負担するのは12~3万円で、2年で返済するという非常にありがたい制度です。これ以外選択肢はありません。

すでに↑の制度の弁護士さんに相談段階ですが話をしてみました。公証にしたものでなくても、本人の直筆のサインつきの合意書があれば有効に持っていかれる。年齢を大学卒業までとしてあるのなら、その条件が有効。支払い方法もそれにサインしたのだから、それをいずれかの方法に変更したいならその部分を新たに書き換える必要があり、その手段を取らないのならオリジナルの方法のみが有効。方法はいろいろあるが、相手にオリジナルの方法で支払わせることは可能であろうと言っていました。もし、取りに行ってもいいと子ども達がいうのなら、子ども達と元夫の間で頻度、時間、金額などの条件を書面に残す。だそうです。

18歳なのだから、自分たちでなんとかするというご意見もありました。子ども達は会ってお金を受け取るのは絶対にNGと言っています。子ども達と元夫の今までの関わり、経緯の中での心理です。一回普通に会だけでその心の回復に5日はかかるのに、養育費を受け取りに行くのはその数倍の疲労度と言っていました。しかし、私ははじめは、弁護士を使うのは子ども達にとって精神的な負担になるかと思って躊躇していましたが、今日、彼らから弁護士に頼もうと言ってきました。

教育費のこと。そうなんですよね。高いです。上の子の大学受験の時は一般的な塾へ通いました。学部の性質上、学習面よりも情報を個人で集める労力を塾によって省けたからです。この時は経済的には困窮していました。浪人生の下の子は、宅浪、独学です。参考書や動画で勉強しているようです。塾へ行かせてあげたいと思いましたが、来年の大学入学の資金をためなければけないので、この子は独学です。国立大を志望ですが、家からは通えない場所なので、一人暮らしの費用も必要になります。

引き続き、なにかありましたらアドバイス頂ければと思います。
引用なし
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 あんず  - 22/6/5(日) 0:13 -
  
さきさん。ありがとうございます。

そうなんです。演技が出来ればいいのですが、元夫はちょっとしたことで公衆の面前で怒鳴り散らすことがあるんです。

くだらない理由でです。元夫がハンバーガーをひとり4個ずつ買ってきた。しかし、2個しか食べられない。でも。彼は子ども達に全部食べるように命じる。しかし今は要らない、おなかいっぱいだと断ると、一気に機嫌が悪くなり、強制的にでも食べさせようとする。食べないと怒り出す。こんなことがちょくちょくあります。

だから、子どもにとって月一回普通に会うのがやっとなんです。心の回復に時間がかかるようです。そこへ養育費の受け取りというあちらが強い立場の場面であれば、元夫がより強気になって傍若無人さを顕わにするのが子ども達はいやなんです。

もうちょっと普通の感覚をもったタイプの人だったら、演技も問題ないのですが。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 いらねぇ  - 22/6/5(日) 1:41 -
  
▼あんずさん:

>そうなんです。演技が出来ればいいのですが、元夫はちょっとしたことで公衆の面前で怒鳴り散らすことがあるんです。
>
>くだらない理由でです。元夫がハンバーガーをひとり4個ずつ買ってきた。しかし、2個しか食べられない。でも。彼は子ども達に全部食べるように命じる。しかし今は要らない、おなかいっぱいだと断ると、一気に機嫌が悪くなり、強制的にでも食べさせようとする。食べないと怒り出す。こんなことがちょくちょくあります。
>
>だから、子どもにとって月一回普通に会うのがやっとなんです。心の回復に時間がかかるようです。そこへ養育費の受け取りというあちらが強い立場の場面であれば、元夫がより強気になって傍若無人さを顕わにするのが子ども達はいやなんです。
>
>もうちょっと普通の感覚をもったタイプの人だったら、演技も問題ないのですが。


私だったらそこまで関わるのが辛い人なら、関係断ちますね。
子供のため・・・ということなのかもしれませんが、当の子供も父親に会いたくない、一度会うとメンタル立て直すのに数日かかるなんて「毒にしかならない父親」ではないですか。
生きるために養育費が必要なのかもしれませんが、健全な生活、心の平穏などと天秤にかけてもそのお金必要ですか?
お父さん、お母さんが揃っていても、塾に行くお金も出してもらえない、学費も出してもらえないような子は沢山いますよ。
それなりに身の丈にあった生活を送ることはできるのではないでしょうか。
というかするしかないですよね。
養育費は親の義務とはいえ、払えない、払いたくない親もいる、それが自分の親であるというのが現実で身の丈だということも受け入れないと。
自分たちでお父さんの助けナシで生きる生活を前提としてシフトチェンジしながら、一応振り込みで養育費が貰えるよう訴え、もし訴えがうまくいって会わずに貰えたらラッキーくらいのスタンスでいられたら楽になれるんじゃないですか?お父さんに会いたくないなら。
公証のない個人間の合意書ということですから、強制執行をできる力はないので、日本国の法律で訴えるとしたら厳しいかもしれませんね(個人の見解です)。
とりあえず、そんなに苦しいならお金のことは置いといて、お父さんと会うのやめればいい。


でもね。家にお父さんと一緒に暮らしてて養ってもらってたとしても、気が合わなかったり、理不尽なこと言われたり、口も利きたくなかったり、様々あると思います。
そうやってアレコレありながら大人になって行きますよね。
もう親にいろいろ言われたくないから、自分は18歳になったら家を出る、自分で生きていく、なんて子も沢山いますよね。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 べんごすぃ  - 22/6/5(日) 2:20 -
  
その離婚に際して作った合意書で、子供二人が大学を卒業までは養育費を〇額払う、と約束しているんですよね。
その他の、支払い方法とか期日とかお子さんとの面会等々の詳細な条件などは書かれているのですか?


大学卒業までに払うと合意書で約束した養育費を、父親は「会って自分と時間を過ごしてくれないと渡さない」といい、子供さんは「父親の都合に合わせて会いに行くのは困難。振り込みにして欲しい」ということなんですよね?
この点がどちらも譲れず当人同士では合意しないから、法律に則って解決するしかないようだ・・・・。
そうですね、おっしゃるように合意書持って弁護士さんに相談に行くしかないように思います。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 チャオ  - 22/6/5(日) 4:03 -
  
そういう意見もあるかもしれないけど
でも厳しい現実を言えば、父親に会いに行く労力、それの伴う数日間かかる心の回復、それさえ我慢すれば大学に行くための費用の足しになるなら、酷なことを言いますが、辛いけど数年だけ頑張ってほしいとも思います。それだけのお金を大学生や浪人生が稼ぐことは容易くないです。
アメリカと違って日本は、18か19で大学に入らなかったらそのあとの人生詰みます。高校出てすぐ社会人になり、学費をaffordできるようになったから30歳で大学入り、マスターもとって大企業の管理職に就きました、アラフォーのおばちゃんが脱専業主婦を目指し必死で勉強してナースになりました、アメリカではザラにある話ですが日本ではこんなことはほとんど起きません。教育や学歴が子供たちの未来を変えます。父親のような人生を歩みたくないなら(成人した子どもがいるような年齢なのに年収450万しか稼げない)、きちんと教育を受け学歴をつけてあげてほしい、そのために少しの涙を流すぐらいは我慢してほしいと思ってしまいました。ほんとに酷なことを言ってることは承知しています。お子さんが幼児や小学生なら、親というものの存在が圧倒的すぎ、影響を考えるのでこうは言いません。でも成人間近のお子さん。理不尽な大人への苛立ちは自分で消化できる術を、幼児や小学生よりは持っているはずです。
育英会という手もありますが、今は結婚相手に育英会の返済がないかも調べられるようですし、(まぁそれを言ったら片親ってだけでNGの人もいると思うので今更感ありますが) 私大四年分の学費を20そこらの若者が借金として背負うのはあまりにも酷かと....。多分トピ主さんは育英会を元から視野に入れてないのでしょうけど。
何も言えずすみません。でもこんなクズ父親からの金銭的サポートなんていらねーとしてしまうことはできれば避けたほうがいいです。クズからもらうお金だってお金はお金。一時の感情に流されないようにしてほしいです。
もちろんベストは、お金を振り込みで送金してくれるよう合意を得ることですけどね。そうなるよう、願っています。どうかお子さんに明るい未来が訪れますように。トピ主さん頑張っていて本当に尊敬します。どうぞご自愛ください。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 ええええ  - 22/6/6(月) 2:00 -
  
▼あんずさん:

>だから、子どもにとって月一回普通に会うのがやっとなんです。心の回復に時間がかかるようです。そこへ養育費の受け取りというあちらが強い立場の場面であれば、元夫がより強気になって傍若無人さを顕わにするのが子ども達はいやなんです。

こんな毒父、やばいじゃないですか?
もう養育費は要らないと言えないんですか?
誰かも書いてますが、メンタル壊れたら回復に一生掛かる人もいます
早くても5年以下の時間がかかります、メンタルが壊れたら大学通っても無意味
毒父とは、一切関係をたったほうが、これからの医療費を考えたらいいと思う。

たかが10万円のためにメンタル壊すとか無意味です、1人5万円だったら
息子さんたちがバイトすれば稼げる金額じゃないの?
そんなはした金のために、メンタル落とすなどとんでもない
毒父には会わなくていいと思います。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 回りの協力  - 22/6/6(月) 11:45 -
  
今読みながらふと思ったんですけど、、、慰謝料養育費を払わなきゃならない人は、職場でその旨の書類など弁護士から受け取って、毎月その額を給料から差し引いて、主さんへ送るまたは主さんが貰いに行く、など出来ればいいのなと。

周りの協力も必要ですよ。大人だからと言ったって、忙しい思いやり誠実さがない、など人は堕落になる人も多いから、確実に子供の為にも、給料を出してる会社など、協力体制になってると子も嫌な思いをせず、大人になれると思いますけどね。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 月曜日  - 22/6/6(月) 23:08 -
  
▼回りの協力さん:
>今読みながらふと思ったんですけど、、、慰謝料養育費を払わなきゃならない人は、職場でその旨の書類など弁護士から受け取って、毎月その額を給料から差し引いて、主さんへ送るまたは主さんが貰いに行く、など出来ればいいのなと。

米国籍なら出来ると思います、実際アメリカの養育費は
元夫の給料が口座に入る前に税金のように自動的に養育費を抜いた金額になる。

養育費未払いが起きないように、給料から差し引くのが普通です
それを支払わないと裁判所から命令が出て、警察がやってくる
養育費未払いは、犯罪なんです
日本も早くそうなってほしいですよ。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 妨害ですね  - 22/6/7(火) 23:07 -
  
私もお金よりお子さんのメンタル面が心配ですよ。だってこんなこと人前で男子がされてどれだけメンタルが潰されるか主さんご存じないようですから。アメリカだと聞かれたら通報されて警察呼ばれますよ。離婚して離れていてもそれを強いられるって、かなり心配な領域だと思うけど。

働く選択肢がないのはもう依存しているのでしょうね。手遅れなのかも。

元夫はゴミ箱行きのレベルなのに、子供たちのメンタル壊してまでたった5万円。高校生には辛いけど、私が日本で東京都内の某国立大学の近くに住んでいたんだけど、近所のバイトでこの大学の学生さんとよく一緒になったけど、国立大って本当にあの返済不要の奨学金をもらっている人がいるんですよね。

彼らは高校生からバイトもしてたよ、早朝とか夕方だけとか。今はもっといると思うけどね、離婚や片親も多いし。

メンタルは一生もの、バイトで大変なのは数年でしょう。メンタルやられて、勉強時間削られて、なし崩しにまたダメ親父の跡を追わせたいのはある意味罰ゲームなのか?

でも5万円がと主さんはおっしゃるので、一生のダメージよりの今の5万円なんでしょうね。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 qq  - 22/6/10(金) 16:43 -
  
トピ主さんの書かれた内容をあくまで第三者の目から見ての、感想、印象ですが、確かに元旦那様は、頼りないと思います。
年収450万円、手取りか額面かわかりませんが、独身ならやっていけますが、家族持ちなら、米国でも日本でも共働きになりますね。

ただ、Exさんも日本を選んだのはお子さんとの面会をしやすいようにとの決断があったのではないでしょうか。
誰も好き好んで450万円の仕事のためにわざわざ日本まで来ないと思うので。
その中でたまに払われない月があったとしても、一人5,6万円、2人で、10万、12万? 多くないお給料の中からよくEXさんはやったと思います。
トピ主さんも、子育てと、経済的に大変だったと思います。

娘さんらは両親どちらにも育ててくれたことを感謝しないといけないと思います。
取り決めがあったとはいえ、18歳以上になったら子供を大学に行かせる義務や塾に行かせる義務も本来はないのですから、その取り決めは本来EXさんにとっては負担の大きい取り決めでしたが、承諾したのですから、これも本来は娘さんはきちんと感謝するべき事項だと思います。

幾ら取り決め内容とはいえ、大学生になってお金だけもらって、知らん顔というのはないのではないでしょうか。

ハンバーガーのお話がありましたが、これもエピソードのひとつで、私達はここでトピ主さんのお話だけを聞いているのであり、EXさんからしてみれば、彼なりの文句もあるんだと思います。
そしてトピ主さんが一緒に娘さんたちと暮らしているために、トピ主さんの考えや愚痴が娘さんたちの、お父さんへの態度に影響しているということも、もしかしてあるのではないかと思いました。

何がいいたいかといいますと、取り決めや法律の方向からではなく、(トピ主さんはそちらの方向へ集中されているようですが) 娘さんたちにとって、たった一人の父親です。
トピ主さんに万一になにかあったら、唯一の親です。
何かの病気になったら、臓器移植や骨髄移植などを頼れる肉親です。
損得は関係なしに、もう少しいい親子関係を持つようになれないか、そしてトピ主さんも色々な思いがあるとは思いますが、もうお子さんも大学生。
娘さんとお父さんがいい関係になれるように、協力ができればいいのにな、と思いました。

気は心です。幾ら取り決めでも、お金だけ必要、はい、さようなら、では払うモチベーションが全くなくなるのではないでしょうか。
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Re:養育費を取りに来いと言われた(長文です)
 ポン酢  - 22/6/10(金) 23:43 -
  
今の日本の平均年収って450万行ってないですよね。
外国人で平均年収以上もらってるという事ですよね。
父親なんですから条件つけないで支払うべきです。会いたいと思ったら会いたいと思わせる振る舞いするべきだと普通に思いますが。
子供を作った人の義務ですよ。 
ただ18歳という事で大学に入学するまでの費用が何とかなったらその後はトラブル起こしてまでもらう必要もないかもしれないですよね。
精神的な負担の方が心配ですね。
引用なし
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