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日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/9(金) 5:10
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 まようよね 21/7/9(金) 5:50
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/10(土) 4:56
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 私は行き来 21/7/9(金) 6:30
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 21/7/9(金) 6:54
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 らばんばん 21/7/9(金) 7:33
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/10(土) 5:17
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 過去 21/7/9(金) 7:42
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 移住した人 21/7/9(金) 9:46
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/10(土) 12:18
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 友子 21/7/9(金) 21:44
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 らばんばん 21/7/10(土) 0:11
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 ワクワク 21/7/10(土) 5:20
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/11(日) 0:43
Re:▼らばんばんさん:▼ワクワクさん:▼伸るか反る... 友子 21/7/12(月) 0:56
再度ありがとうございます 伸るか反るか 21/7/13(火) 1:28
田舎ですが超便利? 友子 21/7/17(土) 23:19
理想的ですね! 伸るか反るか 21/7/20(火) 3:56
Re:理想的ですね! シュワット 21/7/21(水) 1:22
トピ主です 伸るか反るか 21/7/22(木) 5:21
Re:トピ主です リャマ 21/7/23(金) 8:18
Re:トピ主です 伸るか反るか 21/7/24(土) 0:05
Re:トピ主です 友子 21/7/24(土) 9:14
友子さんへ 伸るか反るか 21/7/24(土) 9:52
Re:伸るか反るかさんへ 友子 21/7/24(土) 11:19
友子さんへ 伸るか反るか 21/7/24(土) 13:05
Re:再度別メアドから挑戦してみました。 友子 21/7/24(土) 13:09
Re:再度別メアドから挑戦してみました。 伸るか反るか 21/7/26(月) 1:59
Re:再度別メアドから挑戦してみました。 友子 21/7/27(火) 1:15
Re:トピ主です 砂漠の木 21/7/28(水) 13:10 NEW
砂漠の木さんへ 伸るか反るか 21/7/29(木) 1:52 NEW
Re:理想的ですね! 友子 21/7/23(金) 7:27
Re:理想的ですね! 友子 21/7/23(金) 7:18
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/10(土) 1:41
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 お互い様 21/7/10(土) 8:26
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 リコリス 21/7/10(土) 23:49
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 ゆずちゃ 21/7/11(日) 13:19
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/12(月) 12:41
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 江戸っ子フクロウ 21/7/14(水) 20:27
レスありがとうございます 伸るか反るか 21/7/16(金) 6:10
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 ドクター 21/7/24(土) 12:05
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 伸るか反るか 21/7/26(月) 2:22
Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住 新発見 21/7/26(月) 22:57

日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/9(金) 5:10 -
  
下に日本移住トピがありますが、トピズレさせては申し訳ないので、敢えて新規トピを立てることにしました。

我が家も数年後をめどに夫婦で日本移住(一応リタイアですが、私も夫もボランティア的な仕事はするかもしれません)を計画しているのですが、わくわくする反面、短期里帰りと移住は全く違うので不安もあります。何と言っても一番の気がかりは、日本語が不自由な夫が日本でそこそこ幸せに暮らせるかということです。ちなみに夫本人は、日本に移住することには100%賛成で全く嫌がってはいません。

日本語の勉強も引き続き頑張るようですし、私もサポートは惜しまないつもりです。それでも最初の数年は、夫のパーソナルアシスタントみたいになるでしょうし、覚悟していても私も面倒くさいなと思ってそれが態度に出たりすることもあるでしょう。でもよく考えてみれば私側だけの問題では済まないのですよね。

もし夫が日本でストレスを抱えることになるなら、「言葉のバリアのせいでなんでも私に頼らないといけない日常」が原因になる可能性が大きいんじゃないかなと思います。

もちろん配偶者の性格や気質もあると思うので、一概には言えませんが、日本語が達者でない配偶者を伴って日本に移住される予定の方、同じような心配や不安を感じることはありますか?

また、一足先に配偶者を伴って日本に移住にされた方、言葉の問題も含め、実際に住み始めたらこういうところが大変だった、もしくは全く予測できなかったことなど、ありましたか?

どう転ぶかは分からないので、出たとこ勝負というか、問題が発生したらその時に最善と思われる対策を考えようと半分は割り切ってはいるのですが、移住が夢物語ではなく現実味を帯びてきた今、残りの半分はどうしてもあれこれ考えてしまいます。ちなみにうちには子供がいないので、老後は基本お互いだけが頼りです。

周りのお友達は皆お子さんがいて、こちらで老後を送る方ばかりなので、こういうことをカジュアルにでも話す相手がいません。ですので、同じ計画の方、またすでに実行されて日本に暮らしていらっしゃる方々から、「うちはねー」的な雑談のノリで色々お聞かせいただければと思いトピを立てました。

お時間のある方にお付き合いいただければとても嬉しいです。

(すみませんが、予定者でも実行者でもない方からの、「うまくいきっこない」「旦那がかわいそう」などの個人的主観のみのレスはお控えいただけると幸いです。)
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 まようよね  - 21/7/9(金) 5:50 -
  
同じ悩みを抱えております。


実行した先輩方を実際4組知っていますが、


1組はご主人が馴染めずご主人だけ早々に帰国、奥さんはそのまま日本、別居後しばらくして離婚。

もう一組はご主人が馴染めず数年後一人で帰国、その後奥様も追って戻り、現在ご夫婦ともアメリカ。

もう一組はご夫婦ともに満足、日本で楽しく暮らしていらっしゃいますが、ご主人は渡日前から少し日本語ができるかたで、アメリカでも元移民(幼少期に欧州から移民してきた)のご主人。

もう一組はご主人は日本に馴染むどころか謳歌。日本で日本人女性と恋愛関係になり、奥様とは離婚。そのまま日本在住。


勝率5割?
いや実質的な勝率は二割五分か、
うーん、でもうちの夫はコンニチハしか言えないし・・・と迷いに迷っています。
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 私は行き来  - 21/7/9(金) 6:30 -
  
▼伸るか反るかさん:
>また、一足先に配偶者を伴って日本に移住にされた方、言葉の問題も含め、実際に住み始めたらこういうところが大変だった、もしくは全く予測できなかったことなど、ありましたか?
>お時間のある方にお付き合いいただければとても嬉しいです。
>
ギリギリ、90日?までウィークリーマンションなどで試験的に住んでみればいいのに。
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
   - 21/7/9(金) 6:54 -
  
私も一年くらいは様子見でアメリカの家を売らずにレントに出すなりした方がいいと思います。Good Luck!
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 らばんばん  - 21/7/9(金) 7:33 -
  
私も同感です。長期で住んでから考えたらいいと思います。

うちの主人は結婚当初、日本語OK、日本食OK、日本の友達もいる。日本で日本の文化の仕事したことある。
でしたけど、5年が限界でした。しかも、1年に1回はアメリカに帰っていましたし、都心に住んでたし、アメリカのTVチャンネルのケーブルも入れてました。
だけど、帰りたがって、無理矢理アメリカに来たので、もう日本へは2人で戻るつもりはありません。私1人になったら戻ります。

なので、こればっかりはご主人次第。住んでいる家はそのままにして、1年ぐらい日本に住む方がいいです。
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 過去  - 21/7/9(金) 7:42 -
  
今までに何度かご主人と日本へ帰っていると思いますが、その時ご主人は一人で行動したり、文化に興味があったり、日本語を一生懸命話したりしますか?
過去の傾向と行動から、将来どうなるかが予測されると思います。もしあなたが入院する、などという時、ご主人は一人で身の回りの用事が済ませられますか?
リタイア後の移住となるとどうしても身体の問題が付いてきますよね。今は健康でも近い将来どうなるか分からない。その時にオッケーであれば、GO、無理だと思うのならアメリカにとどまった方がいいと思いますよ。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 移住した人  - 21/7/9(金) 9:46 -
  
名前の通り移住した、してる夫婦です。家も夫の方が乗り気で移住を実行しました。今も成功している理由は

1) 夫の性格

2) 英語圏でしたがアメリカ以外での10年以上の在住経験がある
外国での生活経験があるので、カルチャーショックの洗礼を受けていた。

3) 移住地が首都圏である程度周囲に外国人がいる
ストレスなく英語で会話出来る友人が出来た。また周囲の人も観光客でない外国人に慣れている。

4) 英語の通じる医者を見つける
最初は妻の同行必須です。医者は英語が話せても受付や看護師はダメな場合が多く、問診票の記入や支払い時は日本語必須の場合あり。ただしその病院に何度かかかれば向こうも慣れるので、1人での受診も可能となると思います。

5) 市や区の外国人サポートがある
国際交流協会や日本語クラスなどに参加。

6) 食べ物
日本は本当に美味しいものが多い。元々和食は好きでしたが、割高でもアメリカ食も必要。普通のスーパーでも多少はあります。カルディ、成城石井、コストコ、ネットなどで入手可能。

7) 日本人である妻が率先して事務処理をする
お役所関連、銀行、保険、税金、自治会などの手続きや処理は私がしています。反対にアメリカの税金関係は夫に丸投げです。

日本円の見分け方、電車やバスの乗り方、お店での決まり文句(何名様ですか、お支払いは現金、カード…)、エスカレーターの立ち位置ルール、満員電車での視線のそらせ方(笑)、最初は色々慣れが必要ですが生活して行くうちに覚えます。

今思いついたのはこんな所でしょうか。
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 友子  - 21/7/9(金) 21:44 -
  
同じく子ナシ夫婦、夫は、アメリカでの生活の方が長い欧州からの移民、
更に一人っ子で天涯孤独、このアメリカに親戚もおりません。

私は妹弟がいる身で、高齢の母一人住む実家(地方の田舎)があり、
できれば早く、日本移住帰国を希望している一人です。

かつて、移住するなら60歳まででないと言葉の壁もあるからキツイな…と夫が言っておりましたが、その彼も既に現在60歳。

一方では、夫婦で移住後、もし私が先に死んだら、
日本語の分からない夫は誰が面倒みるのかと妹(シングルマザー・実家の別に家あり)から言われ、その言葉が長年、引っかかったままでおります。

この度のコロナ渦で夫との価値観の違いを感じた事と、
私の更年期の辛さも重なって一人になりたい症候群になり、
夫婦としての老後生活を考え直しているところでございます。

夫も欧州故郷で長期帰国すればいいしと、
先日、それとなく、一年に2~3ヶ月ごとに会う老後生活を提案してみましたが、
誰も居ないところで自分に倒れて何かあったらどうするのか…と激怒されました。
(健康について、まったく考えない癖に…でございます。)

明日があるという甘えで結論は出ておりませんが、
言葉の壁、お試し移住、そして、夫の方が長生きになる場合のこと…
また、ご存知かと思いますが、日本の10年ルールの税金問題…
いろいろ頭抱えることありますね。

トピ主さんの参考にならないコメントだったかも知れません、ごめんなさい。
子ナシ国際結婚組で、私も帰国移住を希望しているので、
私も他の方のアドバイス、気になっているところです。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 らばんばん  - 21/7/10(土) 0:11 -
  
友子さん

日本の10年ルールの税金問題って何ですか?
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/10(土) 1:41 -
  
短時間のうちに沢山のレスをありがとうございます。どの方からのレスもきちんと読ませていただきましたが、特に同じ思いを持たれている方、実際に日本に移住された方からのお話は参考になりました。

私は決して心配性でも悲観主義でもないんですが(むしろ逆)、なぜか日本移住はかなり慎重になって、あれこれ考えてしまいます。たぶんですが、私だけの問題ではないことと、一旦日本に腰を据えたらその後は簡単に軌道修正ができないこと、移住時とその後の自分達の体力、気力、頭の回転の状態など、漠然とした不安からくるものなのかなと思います。

結局は夫次第であること、また夫のこれまでの行動からある程度予測できるという点、まさに仰る通りです。私と知り合う前は夫は日本のことはアキラという漫画、スシ、鉄板焼きぐらいしか知りませんでしたが、婚約時から今まで20回近くは日本に一緒に行っていますし、日本の食べ物も納豆と梅干、海藻以外は全く問題ありません。また日本人の考え方、性質、国民性、文化に関してもかなり理解はしています。

これが全く逆で、日本に興味もなく日本の食べ物もダメな、英語圏でしか生活できない男だったら、日本移住は夫婦間の話題にもなっていないと思うので、ある種贅沢な悩みだとは思っています(笑)

まようよねさんがご自分の周りの勝率(笑)を書いて下さいましたが、私もこんなものだろうと冷静に思います。実は、私の知り合いにも一足先に日本に移住した人が1組だけいるのですが、最初の数年は順調だったのに、5年目ぐらいから、日本語が思うように伸びないご主人に色々不満が出てきてそれが澱のように少しずつ溜まり、結局ご主人は65を超えてからアメリカに単身で帰国されたようです。元々うちの夫がその方と知り合いで、夫あてにアメリカに帰国したというお知らせを貰ったため分かったのですが、あんなに日本生活を謳歌していた夫婦なのに!と驚きました。

アドバイス頂いたように、本格移住の前に3か月でも日本にお試しで住むことは絶対に実行したいと思っています。その間は夫をわざと突き放し「日本生活虎の穴」に入れてテスト期間にします。どうせ移住前には色々な準備で日本とこちらを数回行き来することになるでしょうから、ちょうどいいですね。

また、こちらの持ち家を残すことは、バックアッププランとして私達も最初は考えていたのですが、無視できない額の税金問題が日米側で発生する可能性があることから、うちは子供もいないこともありますが、移住前にこちらの不動産はすっきり整理する予定にしています。税法に関することなので素人の私がここで詳しく言及することは避けますが、持ち家があって日本に永久移住される方は、事前に日米の税法に詳しいプロに相談なさったほうがいいと思います。

また友子さんが仰るように、日本の相続法10年ルール問題もありますね。これはお子さんがいらっしゃる方には重要案件となってくるかと思います(簡潔に説明するのは難しいので、そのままググったらプロ解説の詳細が日本語で出てきます)。

すみません、長文になったのでここで一度投稿しますね。これまでレスを下さった方に心よりお礼を申し上げます。

(個人的なお話をお聞かせ下さった方には、別途個別にレスをさせて頂くつもりでおります。)
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/10(土) 4:56 -
  
▼まようよねさん:
>同じ悩みを抱えております。

>うーん、でもうちの夫はコンニチハしか言えないし・・・と迷いに迷っています。

お気持ちすごく分かります! うちも老後は日本でと決めたのはつい2年ほどのことで、それまで考えがぐらぐらと揺れ動きました。帰ると決めた後でさえ、こんなトピを立てる往生際の悪さに自分でも笑っちゃいます。

どのような選択をされるにせよ、まようよねさんとご主人にとってベストなものでありますように!
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/10(土) 5:17 -
  
▼らばんばんさん:
>うちの主人は結婚当初、日本語OK、日本食OK、日本の友達もいる。日本で日本の文化の仕事したことある。
>でしたけど、5年が限界でした。しかも、1年に1回はアメリカに帰っていましたし、都心に住んでたし、アメリカのTVチャンネルのケーブルも入れてました。
>だけど、帰りたがって、無理矢理アメリカに来たので、もう日本へは2人で戻るつもりはありません。私1人になったら戻ります。

大変でしたね。そんなに日本に馴染む条件の揃っているご主人でもダメだったとは…と思った後、「これって私!」と気が付きました。

英語OK、日本食でなくても平気(だったけど、最近は違います、笑)、こちらの友達もいる、専門職で働いてきて、習慣、考え方、文化も分かっている、さらにアメリカには自分の意志で来て、日本のものが手に入る大都会に住み、コロナ前までは毎年日本に里帰り。そんな生活なのに、今は日本に帰りたくて仕方ない、色々欠点もある日本だけど、日本が落ち着くんですよね…。

たぶんうちの夫も、日本移住後、最初の数年は大丈夫だと思うんです。なぜかというと不便なこと、大変なことでも、日本に住んでいるからこそで面白いと思える、いわゆるハネムーン時期だからです。ただ問題はその後なんだと思っています。上手く自分なりの着地点を見つけて適応してくれたらいいのですが、こればっかりはその時になってみないと分からないがゆえに色々考えてしまいます。

ご自身の体験をシェアして頂き、ありがとうございました。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 ワクワク  - 21/7/10(土) 5:20 -
  
配偶者無しの身軽な身で永住帰国する予定なので場違いなのですが。

▼友子さん:
>一方では、夫婦で移住後、もし私が先に死んだら、
>日本語の分からない夫は誰が面倒みるのかと妹(シングルマザー・実家の別に家あり)から言われ、その言葉が長年、引っかかったままでおります。

妹さんのご心配、私にもシンママの妹がいるのでよく分かります。

そして、あれ?と思いました。
私たち、アメリカ在住の日本人のこと、夫の家族はどれほど思っているのかな?
私が結婚していた時、元夫の家族はみな国内でも時差のある他州に住んでいました。
おそらく、元夫が先に亡くなった時のことなど、元夫の家族は全く心配せずに、私一人で子供達と何とかするだろうと疑問にも思わずにいたと思います。
皆さんのご家族はいかがですか?


そこで思いました。
異国人の配偶者を伴って、日本に永住する場合に
よくよくご主人に話しておくことは、このことではないでしょうか。
もし、一人残ったらどうするのか?
残らなくても、日本人の配偶者が寝たきりになったり、痴ほうになったらどうするのか?
日本の家族に頼ろうと思わずに、日本なり自国に帰るなり何とかするという覚悟が必要なんだと思います。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 お互い様  - 21/7/10(土) 8:26 -
  
私大学も出たし日常会話全部英語、子供も英語しか話せません
それでも病院やGCの手続き、タックスリターンなどの時は夫の助けが必要です。

在米で今まで夫に英語の分からないことを頼っていたので
日本在住で夫の手伝いくらいなんでもない、お互い様です。そして現在は、スマホという素晴らしいものがって、日本でも知らないことはスマホで単語を調べたらいい。

それと昔と違って日本も移民がおおくて、英語が通じる店員が増えているんですよね、すっごい楽だわ。2000年に店員が外国人とか珍しかったのに、今は、どこに言っても2.3人は外国人の店員の日本。

いまから5,6年もしたら英語と日本語で生きていけそう、市役所も免許も中国語と英語で出来るようになってます。日本も変わっているから大丈夫だと思います。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/10(土) 12:18 -
  
移住した人さん

ご主人と日本でつつがなくお暮しのようで何よりですね! 箇条書きで説明して頂き、分かりやすかったです。リストを見る限り、うちにも当てはまるところが多いので希望が持てます!

私も日本でどこに住むかが成功要因のひとつだと思っていますが、今のところ外国人が沢山いて、地元の人も外国人慣れしている某有名都市(実家があり毎年帰省するので私も夫も慣れています)が有力候補です。もちろん夫が希望すれば東京に住んでも構わないと思っています。

これらに加え、夫が自分が夢中になれる何かと、何人でも構いませんが英語で話せる信頼のおける友人数人が見つかればもっといいですね。

あとは、夫の完璧主義で自立心旺盛、パッシブアグレッシブ的なものを嫌う気質が日本で暮らすうえでどう作用するかなんですが、日本社会と夫の間の緩衝材となり、夫が不満を溜め込まないよう舵取りするのも私の役目かなとは思っています。

とても参考になるレスをありがとうございました。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 リコリス  - 21/7/10(土) 23:49 -
  
うちも日本通ではありますが 住むとなると別だなと感じます。
役所の手続きのめんどくささ、キャッシュレスの遅れ、表示類も日本語ですし 人々の距離感もたぶん慣れないだろうなと感じています。
特に他人とは目も合わせない、気軽に声をかけると固まったり 無視されたりに慣れると思えないのです。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/11(日) 0:43 -
  
​友子さん

レスをありがとうございます。

参考にならないコメントかも…なんてとんでもないです。私も最初の投稿に書きましたが、周りはお子さんもいてこちらで老後の方ばかりなので、レスを頂けて本当に嬉しいです。しかも家族構成がとても似ています。

うちも夫はひとりっ子で、両親は健在ですが、​彼らが亡くなったら私が唯一の家族(いとこはいますが密な交流はないので)になります。そのせいで夫はアメリカで老後を過ごすことに拘りも興味も全くないのだと思います。 一方、私には兄弟2人と80近い両親が日本にいます。甥っ子や義姉義妹も含め、私達夫婦との仲は良好です。

私も、日本に移住後に私に何かあったら?夫が一人になったら?と色々考えました。でもこれはどこにいても起こる可能性のあることで、逆にアメリカで老後を過ごして、80近くになってから夫に先立たれた場合、私はアメリカでひとりぼっちになるわけです。

国際結婚をした夫婦がどちらかの国で老後を過ごすということは、夫婦のどちらかにそのリスクがかかってくることは避けられない、ならば準備と対策はしっかりして、あとは腹をくくるしかないのかもしれません。

最高のシナリオは、日本で私が夫を看取り、身の回りの整理をきちんとやった2年後辺りに私も夫の元に行くというものなので、日本で神社に行くたびに破格のお賽銭を献上して(と言っても500円)、神様に「何卒何卒…」とお願いしています(笑)

友子さんもコロナ禍で色々考えるところや心境の変化などがおありだったようですが、どんな選択をされるにせよ、それがベストのものでありますように!
引用なし
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 ゆずちゃ  - 21/7/11(日) 13:19 -
  
まだ老後までは時間があるのですが。

我が家の夫は、結婚後、日本に住みたいというので、最初の地は日本でした。
最初は楽しんでいたものの、結局、3年で限界に近づき、1年かけて私の永住権の準備をし、結局4年目でアメリカに移住することになりました。

こんな過去があるのに、夫は、老後は日本に行こうと言っています。
しかも、私の地元へ。

ただ、前例があるので、日本に本当に行って、そこにとどまれるのか、もし、私が先に亡くなった場合(同じ年です)、夫はそのまま日本で一人暮らせるのか、もし、アメリカに帰りたくなった時、帰れるのか、そんなことを心配してしまうので、慎重に計画を立てないとと思っています。こちらのMedicareは、海外にいることが加入免除にならないようなので、夫の為には、65歳になったら、どこにいようが、Medicareだけは、加入して、夫がアメリカに戻れる準備はしようとは決めています。

日本人どうしだったら、アメリカに戻る可能性まであまり考えなくてもいいかもしれないのが、面倒ですね。。
引用なし
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Re:▼らばんばんさん:▼ワクワクさん:▼伸るか反...
 友子  - 21/7/12(月) 0:56 -
  
▼らばんばんさん:
>日本の10年ルールの税金問題って何ですか?

既にトピ主=伸るか反るかさんのコメントをお読みになられているのであれば、
【 相続法10年ルール 】ググってらっしゃるかと思いますが、
数年前までは、5年前だったものが、倍の10年になり、
昨今、海外移住者が多くなっている背景を考えると、
この先、更なる法の改正となれば、長くなることはあっても、短くなることないと個人的に思ってます。


▼ワクワクさん:
>皆さんのご家族はいかがですか?

夫の両親は既に欧州で他界、
一人っ子の主人の従兄たちは高齢者ばかり…の欧州のあちこちに散らばって住んでいます。
年に数回のカードの行き来や電話…くらいで、
私が独り身なったとして、何も期待できるものはありませんね。

妹が離婚したとき、もし妹が何かあったとき、
一人娘の姪っ子を私がこの子を育てないと…と思いました。
自分に子供がいないからそう思えたのかも知れませんが…
今は、成人してますが、やはり一人っ子なので、
少なくても自分の財産は、この子に…と考えています。

>日本の家族に頼ろうと思わずに、日本なり自国に帰るなり何とかするという覚悟が必要なんだと思います。

確かに、仰る通りで、そうなんですよね。
もし、アメリカで離婚したり、帰国前に独り身になったとき、その先の自分の老後についてを想定したり…
最寄り自治体での高齢者サホートや【サービス付き高齢者向け住宅】について、おいおい見ているところです。


▼伸るか反るかさん:
我が夫の両親は、既に他界しており、墓地が欧州になり、
私の方が長生きしたら、彼の遺骨は、そこに…と考えています。
20年に一度、管理料?を支払えば、墓地はそのまま残してもらえるようになってるようで…。

では、私はどこに? なんですが、散骨かな~と。
(自分が死んだら、法事とかどうでもいいです。)

ただ、日本移住の話題で、
夫は、自分の遺骨は日本に…とか言い出したり…(でもどこに?)
実家は仏教で主人はクリスチャンです。

日本に移住したとして、もし私が先に他界した場合、
日本語が分からないあなたは誰が面倒みるの?
と夫に尋ねてみれば、私の妹だったり、姪っ子だったり…のん気に答えます。(溜め息)

移住予定先にしている実家は、温泉のある地方の田舎なのですが、
幸いにして、近くに幼稚園と一緒になった教会もあるので、
主人はそこで、まずは、顔見知りはできるとようになると思いますけど…
田舎の人間関係は、面倒なところがありますからね。これも考えものです。

一度に二人とも日本に帰国移住せず、
最初、日本がベースは私だけで、主人は、生まれ故郷の欧州や米国と行き来し、
お試し移住してもらおうかと、わたし一人で漠然と考えておりました。

どこで一人でどうなるか分からない年齢でもありますし、
そこにどこで死ぬかによって、日本の10年ルールが絡んでくるなら、
いろいろもっと計画内容を考慮した方がいいとか、
更に平成30年7月に約40年ぶりに相続法が大幅に改正されたことなども、
まだまだ知識不足なことが多いので、勉強しなければならないと思ってるところです。

無いよりましの金額しかない日本の国民年金もあるのですが、
日本が魅力的に映る本音は、やはり医療保険は大きいです。

いろんな方の経験談、主人にも話をしてみました。

このトピを上げて頂けたこと、みなさんのコメントで、
改めて主人と再話題できたことに感謝です。

>最高のシナリオは、日本で私が夫を看取り、身の回りの整理をきちんとやった2年後辺りに私も夫の元に行くというものなので、

理想は、同じですが、私は、2年より更に長生きして、人生謳歌したいです。(^◇^;)
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/12(月) 12:41 -
  
引き続きレスを下さった皆さん、色々と参考になるお話をありがとうございます。

*ワクワクさん
日本移住後私が先に逝ったらどうするのか、夫に聞いてみたことがあります。夫の答えは「移住もしていないのにそんな先のことは分からない。その時の状況で日本でそのまま暮らせそうならそうする」で、それ以上何も言えませんでした(笑)

夫も、私が先に逝く可能性が半分あることは覚悟はしていると思いますが、60代で一人になるのと、80近くになってから一人になるのとでは状況が全く違うので、夫の残りの人生が一番楽になる選択をしてくれることを祈るばかりです。

ワクワクさんも永住帰国のご予定とのこと、移住前後は何かと大変でしょうが、無事にお引っ越しが終わるといいですね。

*お互い様さん
出来るほうが出来ることを率先してやる、それが理想の形ですね! 今も夫が超多忙なため、時間のある私が家計、税金、投資、バケーションの計画や手配など、事務的なことはかなりやっているのですが、日本移住後はそれが日本語になるだけでも楽かもしれません(笑)

仰るように、日本の国際化のスピードが上がることを祈りつつ、あまりガチガチに考えすぎないようにしようと思います。

話が逸れますが、スマホがあれば…で思い出したことがあります。ポケトークという自動翻訳機(通訳機)が数万円で売っているですが、これがなかなか優秀で、実生活でも充分使い物になるようなのです。こういうのを夫に持たせておけば、一人でも用事がこなせるかなと少し期待しています。

*リコリスさん
今まで何十回していたとしても、帰省と永住は違うというのは仰る通りで、私の懸念もまさにそこにあります。夫はラッキーなことに日本で嫌な思いをしたことがほとんどみたいで(気が付かなかったのもあり?)、そのため日本で暮らすことを楽観的というか甘く見ているようなところがあります。

といっても全てにおいて完璧な国は存在しないので、何かムカつくことがあってもパーソナルに取らずに流すスキルを行使してくれればいいのですが、ネガティブな経験って塵も積もればでじわじわ精神的にくるんですよね。

夫が幸せでないと私も幸せな老後にはならないので、なんとか上手にフォロー出来ればいいなと思っています。

*ゆずちゃさん
老後は日本でもいいとご主人が仰るということは、ご主人も日本のことは嫌いではないということなのでしょうね。

仕事をしていると、日本社会と嫌でも密接に関わらないといけないですが、老後は環境も人との関わりも自分である程度取捨選択が出来るので、ストレスの度合いは断然違うだろうと思います。

私も老後を日本で過ごせるのは嬉しいのですが、夫が馴染めるかと、もし私が先に逝って高齢の夫が日本で一人になった場合のことだけが気がかりです。でも人間の寿命のことは誰にも分からないので、日本での老後を充実したものにするほうにフォーカスしようという気にだんだんなってきてもいます。
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再度ありがとうございます
 伸るか反るか  - 21/7/13(火) 1:28 -
  
友子さん

再びの書き込み、ありがとうございます。とても共通点が多くて、なんだか長年のお友達と話しているような気分になりました。

私も日本移住計画が持ち上がってから、自分達がこの世からいなくなった後の処理も気になり始めました。夫は父親がゆるーいクリスチャン、母親は宗教に興味なしの家に生まれたせいか、夫自身無宗教で、散骨でも散灰でもなんでもいいみたいです。一方私も伝統的な法事やお墓には興味なしなので、永代供養代を払って夫婦で納骨堂に入るか(33回忌の後出されて土に還されます)か、樹木葬もいいかと思っています。

温泉のある田舎に移住される可能性が高いとこのと、いいですね〜! 田舎は人との関係が面倒というのは確かにそうですが、でも上手く馴染めたら老後を過ごすには最高の環境ではないですか? 

これを言うと叩かれるかもしれませんが、国際結婚夫婦は、日本人夫婦のように行動することは元々期待されていないような気がするんです。ちょっとおかしくても(非常識という意味ではないです)、あそこは旦那さんが外国人だし、奥さんもずっと海外だしねぇ、で流してもらえるというか…。うちはすでにそういう扱いをされることが時々ありますが、ひょっとしてうちだけかしら?(笑)

日本移住と言っても税金の問題、年金のこと、外貨を常に動かさないといけないなど、本当に頭の痛いことが山ほどありますね。特に税金や相続の問題は、不勉強なせいで損はしたくないので、私もこれからみっちり知識を仕入れていかないといけないなと思っています。

私も一人で色々考えている時は楽観と不安が交互に来ていたのですが、皆さんからレスを頂いて、何にフォーカスすべきか段々明らかになってきたように思います。お時間を割いてレスを下さった皆さんには私も本当に感謝です。

私は人との偶然の巡り合わせというか、ご縁のようなものを信じるほうなので、友子さんとも日本でお会いすることがあるかもしれませんね!
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 江戸っ子フクロウ  - 21/7/14(水) 20:27 -
  
乗るか反るかさん、
出遅れましたが、初めまして。
6年前に日本へ移住しました。
トピ主さんと条件的には同じ、日本語が流暢でない夫、リタイア組です。

夫は日本語は流暢でないものの、日本大好き日本通で、何度も日本へは来ていて2、3ヶ月短期で滞在したこともあり、日本に住むのは夫の押しもありました。
私としては夢叶ったりだったものの、当時は心配しました。
海外からのお客様として観光で日本で来るのと、実際に住むのとでは違います。
おっしゃる通り、最初の1、2年はいわゆるハネムーン時期(なるほどピッタリの言葉ですね)で、見る事なすこと全てが新鮮で刺激があり、食べ物も美味しく日本生活を満喫しましたが、順応して行くにつれ、今まで見えなかった不便な点や嫌な面に気がついていきました。
想定通りです。

例えば、今思いついたのは、
*日本人は融通が効かない、ルールの通りにしかしてくれない。
*役所関係とか、とにかく手続きだなんだと時間がかかる、コロナワクチンが滞っているのが良い例ですね。
*夏の茹だる様な暑さ。
*外国人が嫌いな日本人に嫌なことを言われる、態度で示される。例えば電車で座っていると自分の隣になるだけ座らないようにしている。(これは私が思うに単に外人さんが苦手、話しかけられたら分かんないし、とかの理由だと思うんですが、本人は僕をバイ菌だと思っていると)
*マナーがなっちゃない日本人。お婆さんや妊婦を押し除けてもエレベーターに乗り込むおっさんなど。

とはいえ、それ以上に日本、日本人の良い面も沢山で天秤にかけたら、その人の価値観によって重さも変わってくると思います。
なんと言っても
*日本の治安の良さ。ガンなんて持っている人はいません。
*東京ですが、公共交通機関の便利さ、車いりません。
*親切で常識的な人が多い(アメリカはモラルが?って人も多いです)
*忘れ物が高い確率で見つかる。
*ここでもよく言われる医療の安さ、充実さ。

今では日米両方の良い面、悪い面を理解した上で、日本に納得して住んでいますが、この先どうなるかは正直わかりません。
役所関係や国保など、込み入ったこと全ては私にかかってきていますので、もし私に何かあったら夫はアメリカに帰るしかないと思っています。

経験者としてのアドバイスとしては、
移住した人 さんがリストをあげていらっしゃいますが、まさにソレです。

アメリカでは全て夫に任せていた私ですが、こちらでは私です。
夫は自分が率先して仕切りたいタチだったのが逆転せざるを得ず、その辺は不満でストレスだと思います。

肝心の日本語ですが、喋れなくてもなんとかなっています。
電車なども英語表記が今はあります。
スーパーなどでも、決まり文句を覚えれば大丈夫。
便利な翻訳アプリなどもありますしね。
チラシや日本語で送られてきたメールなども、IPhoneかざして読んでます。

インターネット関係は重要です。
夫はITに強いので助かりましたが、日本語でも意味不明のコネクションなど私一人ではマニュアルだけで接続など無理だったと思います。
日本の普通のテレビ番組は理解できませんので、アメリカのニュースや番組、Netflix、Amazon Prime, Apple TV などは全て入れています。
特に今はコロナ禍ですので、英語の番組が見れなかったら相当ストレスが溜まっていたと思います。

昔と違って、外国人は本当に多くなりました。(場所によるのかもしれませんが)
近所を歩いていて外国人とすれ違うのは普通で珍しい事ではありません。
と言うことは、それだけ一般の人も外人慣れしてきています。
外国人のコミュニティー、FacebookやMeet upなど英語を話す友人も出来ると思います。

それでも、年に1度、2度はアメリカへ帰っています。
夫には前妻との間に成人した子供もいますし、日本では食べられない大皿のメキシカン料理(日本にもあるけど、高いし美味しくない)など満喫してきます。
コストコは重要かも。アメリカの材料が結構揃いますからね。

移住して、落ち着いてからが勝負ではないでしょうか。
こればっかりは人によって違ってくるのでなんとも言えませんが、
乗るか反るかさんの移住計画、成功するように祈ってますね。
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レスありがとうございます
 伸るか反るか  - 21/7/16(金) 6:10 -
  
江戸っ子フクロウさん

実際の体験に基づいた視点からのレスをありがとうございます。とても参考になりました! 

あげて下さった日本で生活するうえで嫌な点、良い点はまさにその通りだと思いました。仰るように、どこの国にも良い面悪い面は必ずあるわけで、自分の限られた経験や価値観、ものさしで物事をジャッジしないようにするのは外国に暮らすうえでとても大切ですよね。

例えば、日本人は杓子定規で融通が利かないところもありますが、期限通りに問題なくきちんと物事が進むのは素晴らしい点ですよね。それに失礼な人、粗野な人、マナーのない人もどこの国にもいるし、その辺りもパーソナルに取らないように自分の中で線引きが出来れば、暮らしやすさはアップするのかなと思います。

夫は一度、リーマン男性(ビジネススーツを着た管理職ぽい男性だったので、英語オッケーかと思ったそうですが、甘いわ!)に道を聞いたそうですが、「アノ、スミマセン…」と夫が声をかけた瞬間、しつこい勧誘を追い払うがごとく、手でシッシッとやられたそうで、あれはショックだったと言います。

でも夫もそれ以降経験から色々データを取って学んだそうで、一番いいのは大学生風の若者、意外とおばちゃんと子供も頼りになるそうです。特におばちゃん、もしくは子供がグループでいる場合の親切度と人見知りのなさは最強、「オバチャンズ&コドモズ、イチバンデス!」と言っています(笑)

あと電車で横に人が座らないのも日本あるあるですよねぇ。夫も、まあまあ混んでいる電車で自分の横と前だけが空いているのには最初は泣きそうな気持ちになったそうで、「ワタシ、クサイ?」と何度も聞かれました(夫にはちゃんとフォローしておきましたけど)。

その他、私がこっちで日本語の本やドラマで息抜きしているように、夫にも英語のエンタメ環境を整えてあげる、夫が希望すればいつでも自国に短期帰省させ、普段食べられないもの、手に入らないものをチャージ、コストコに入会する(重要)、など必ず実行したいと思います。

最近は外を歩いていても、英語の表示やアナウンスがあるところもどんどん増えていますし、お店に英語が話せる人がいる確率も多くなりました。また、ウェブサイトも英語ページがあるところが結構ありますし、夫の日本語に関しては、私は必要なヘルプはするけど、夫の自主性に任せようと思っています(言葉ができなくて困るのは本人ですしね)。

ご丁寧に色々教えて下さり、ありがとうございました。江戸っ子フクロウさんとご主人が、これからも日本で幸せにお暮しになられますよう、お祈りしております。
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田舎ですが超便利?
 友子  - 21/7/17(土) 23:19 -
  
>とても共通点が多くて、なんだか長年のお友達と話しているような気分になりました。

そう仰って頂けて、とても嬉しく、また出て来てしまいました!

少しずつ、書き足ししていたら、
結果、長文になりましたので、暇暇にお読み頂き、お返事にご無理がありませんように。


>温泉のある田舎に移住される可能性が高いとこのと、いいですね〜! 

平日午後の昼下がり露天風呂… 人も少なく、陽が差して、とっても気持ちいいんです。

もっとアピールさせて頂きますと、、、

JR駅まで5分…特急列車停車駅だけでなく、もうすぐ新幹線駅と隣接となります。

郵便局まで5分、コンビニ5分、信金2分、地銀10分、市役所まで10分、公共の温泉までは20分ほど…

全て徒歩でこんな感じです。

新幹線駅建設と合わせて、地域整備があり、道路も広く、歩道もしっかりあるので、電動キックボードが使えたら更に時間的に便利かも…と妄想してしまいました。(笑)

ただ、私の大好きな図書館までは、歩くと30分ほど掛かりますが、
片道歩いて良い運動…帰りは、図書館前にあるスーパーで買い物し、バスかタクシーで帰宅…というのも悪くないかと思ってます。
田舎の図書館と言えど、館内にスタバがあり、他の場所でも、ドライブスルーできるスタバもあります。

新しく建設された市役所、おしゃれな図書館でのワークショップやイベント企画も更に期待したいところです。

地元の大きい緊急、総合病院は、比較的新しい病院で、展望浴場があるようで…どこかホテルを思わせるような感じです。
こちらには、タクシーであれば1000円以下で十分…
自家用車があれば、交通渋滞や信号機に捕まらなければ、昼間でも5分ほど…10分なんて掛かりません。
ちなみにGooleマップで徒歩で調べてみたら徒歩14分と出ましたが、20分は掛かるでしょう。
ついでにレビュー見たら最悪なので、ここは改善を期待したいところです。(/ _ ; )

家の横まで専用車の送り迎え付き個人病院も増えてるようで、これは高齢者には助かります。
地元の母も運転免許を返納したので、しっかりと利用しております。
立ち寄りたい場所のリクエストすれば、そこで降ろしてくれるそうです。

また、コロナ前だったと思いますが、市役所から高齢者に2~3万円?ほどのタクシーチケット代なんかも配布されていたようでした。

災害など、最寄りの避難場所までは、徒歩5分ほどの中学校があります。

必要であれば、レンタカーが駅前に…最寄りの高速道路インターまで車で10分以内、
駅前発着の長距離バスもあるし、日帰り観光バスツアーもあったり…ソロ活女子で楽しんでいる高齢者も多いとか…。
私は、気心の知れた妹とあちこち旅行するのを密かに楽しみにしています。

そこそこの地方都市までは、特急列車で1時間ほど…1時間に1本の割合であります。
国内線・国際線が飛んでいる空港までも1時間半もあれば行けます。
成田・羽田でなくとも、仁川、台北経由であれば、欧州までの便も不自由はしません。
いつの間か冬季以外の期間で欧州便のフライトを発見し、主人の里帰りには便利かと思っている次第です。

自然にも恵まれ、日本特有の四季も感じられ、
空気は綺麗、食べ物も新鮮…
地元で手に入り難いものは、ネットでお取り寄せ…日本の宅配システムは優秀ですからね。

自分が高齢者の時は、ネットバンク、キャッシュレスの時代は、もっと当たり前になっているだろうし…。
今の所、田舎と言えど、老後生活、そう悪くないかと思っています。


>友子さんとも日本でお会いすることがあるかもしれませんね!

最終的には、まだどうなるか分かりませんが、
無事、地元に帰国できて、落ち着いたら、是非!
近隣は観光地だらけなので。

ここだから話せるのですが…
お子さんのおられる方とのお付き合いは、話題がそちらになると聞き役が多くなりがちで、正直、心理的に楽しめてない自分を感じます。
お孫さんが生まれたり、次はお年玉、進学のお祝いなど、交際費の出費も重なるとバカにならないと思ってますので、帰国後の新しい交友関係は選ぶと思います。
郷里に帰れば、同級生との再会もあると思いますが、基本、子供の居ない夫婦以外、それなりのお付き合いにしようかと…。
それは、同じように子供の居ない叔母夫婦見てて、そう思いました。

似たようなご夫婦のネットワークで、会う楽しみがあっていいかも知れませんね。
気長にいろいろな情報交換ができればと思います。
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理想的ですね!
 伸るか反るか  - 21/7/20(火) 3:56 -
  
友子さん

再度のレスをありがとうございます。楽しく拝読致しました!

予定移住先は田舎と仰るので、典型的な日本の農村みたいなところを勝手に想像していましたが、すごく良さそうな場所ではないですか!

地方都市は大都会のごちゃごちゃ感がなくてのんびりしているのに、生活に必要なものはコンパクトにまとまっていて、意外に狙い目なんですよね。おまけに温泉まであるなんて、素晴らしい!

私も日本に移住したら、夫だけでなくて、自身の交遊関係も再構築しないといけないと思っています。私も短期帰省の際には会う学生時代の友人が数人いますが、昔話や他愛ない話をしているぶんには楽しいんです。でも大学卒業後から今までのバックグラウンドが違い過ぎて、海外生活の悩み、国際結婚がらみの悲喜こもごも、外国人夫に関する愚痴(夫よ、すまん)、客観的に日本をみた時に感じる日本の良いところ、悪いところみたいな話はしにくいんですよね。

>似たようなご夫婦のネットワークで、会う楽しみがあっていいかも知れませんね。
>気長にいろいろな情報交換ができればと思います。

これまでは、学校や仕事、趣味などで実際に会った人と段々親しくなっていくというパターンオンリーで、オンラインでのネットワーク作りはしたことがないのですが、今は結婚相手もネットで出会う時代ですし(笑)、もし私がここのお悩みページをお借りして捨てアドをお知らせしたら、このトピックが流れた後でも、引き続き情報交換や悩み相談なんかができるかな?とふと思いました。ご興味はおありでしょうか?(もし「そこまではちょっと…」ということなら、もちろん問題ありません。私も不躾にこここまで踏み込んでいいものか、また捨てアドのことを書こうかどうかかなり迷いましたから…笑)
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Re:理想的ですね!
 シュワット  - 21/7/21(水) 1:22 -
  
伸るか反るかさんと友子さんのやりとりずう〜と拝見させていただいてます。うちも子なしの夫婦です。夫の方がリタイヤ後日本に住みたいようで、色々参考にさせていただいてます。
日本にご主人と移住した人・したい人が色々情報交換できるところがあれば良いなあと思ってました。FBのグループとか。

もしもしご迷惑でなければ私もメールのお仲間に入れていただけないですか?
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トピ主です
 伸るか反るか E-MAIL  - 21/7/22(木) 5:21 -
  
▼シュワットさん:
>もしもしご迷惑でなければ私もメールのお仲間に入れていただけないですか?

迷惑だなんてとんでもない、大歓迎です! やっと捨てアドを作りましたので(Eメール欄に入れました)、いつでもご連絡ください。

(もしご興味がある方が複数いらっしゃったら、いずれグーグルグループみたいなものを別途作ってもいいかなと思っています。)
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Re:理想的ですね!
 友子  - 21/7/23(金) 7:18 -
  
▼伸るか反るかさん
>地方都市は大都会のごちゃごちゃ感がなくてのんびりしているのに、生活に必要なものはコンパクトにまとまっていて、意外に狙い目なんですよね。おまけに温泉まであるなんて、素晴らしい!

都会の交通渋滞で救急車が巻き込まれてる様子と比べると田舎道はスイスイでございます。

とにかく、私の老後生活のために故郷が進化している感じがしてなりません?! (^^)

高齢となると体力的におもてなしが大変になりますが、
温泉の観光地ということもあり、ホテルや旅館もありますし、
宿泊客が多い時は断れますが、温泉入浴のみ、食事のみ…それぞれ可能な旅館もありますので地元民も楽しめます。

数年前、子供のいない夫婦専用の掲示板をパスワード付きで
ぱたの井戸端から独立させて作ってくれた方がいらっしゃったことがありました。
しかし、いつの間にかわからなくなってしまって…
とっても素敵な方でした。

後からメール、送りますね。
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Re:理想的ですね!
 友子  - 21/7/23(金) 7:27 -
  
▼シュワットさん
私の場合、いつからか夫が日本移住の話をしなくなって…
最近は、欧州の母国語のYoutubeばかりを見るようになりました。

私は帰国したい…和食三昧の生活…日本国内の旅行も楽しみなんです。
もしかしたら単身帰国もありえるので、私の話題は、あまり参考にならないかも知れませんけど…。

>日本にご主人と移住した人・したい人が色々情報交換できるところがあれば良いなあと思ってました。FBのグループとか。

法的なこととか、税のこととか…ここでは話せないことありますしね。
詳しくない私が言うのもなんですが…(汗)

すでに帰国されている方の体験談、
帰国を計画している他の方々の情報、私も楽しみにしている一人です。

>もしもしご迷惑でなければ私もメールのお仲間に入れていただけないですか?

ご迷惑だなんて、とんでもないですよ!
私がいうのもなんですが、どーぞどーぞでございます!
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Re:トピ主です
 リャマ  - 21/7/23(金) 8:18 -
  
伸るか反るかさん、
我が家も日本移住計画を進めている子供のいない夫婦です。
希望では昨年中にでも実行しているはずだったのですが、いろいろあって、今も在米です。
よろしければ私も情報交換の仲間に入れていただければ嬉しいです。
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Re:トピ主です
 伸るか反るか E-MAIL  - 21/7/24(土) 0:05 -
  
*友子さん
お聞きすればするほど、理想的な移住先に思えます! 充実した老後を送るためには、住む環境は本当に大事ですよね。おまけに30代40代とは、優先すべき条件もがらっと変わってきますし…。

捨てアドを再度メールマーク欄入れておきますので、いつでもご連絡ください。

*リャマさん
もちろん大歓迎ですよ! 同じ計画の方とあれこれカジュアルに話せるだけで気持ちが軽くなる時ってあると思います。メールお待ちしていますね!
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Re:トピ主です
 友子  - 21/7/24(土) 9:14 -
  
▼伸るか反るかさん
昨日、取り急ぎの形でしたが、メール配信させて頂きました。

話は飛びますが、、、

敢えて避けていた? (笑) 【clubhouse 】

招待制が廃止! になったと言うことで、一応、アカウント作ってみました。

ここでおしゃべりするのもありですね。

おすすめのルーム? があったら教えて下さい。

※Androidのアプリもあります。
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友子さんへ
 伸るか反るか E-MAIL  - 21/7/24(土) 9:52 -
  
▼友子さん:
>昨日、取り急ぎの形でしたが、メール配信させて頂きました。

今、再度確認したのですが、メール届いていません…(涙) どうしてでしょう? お手数ですが、もう一度送って頂けますか? 受信が確認でき次第、そのメールアドレス宛に返信致します。

>話は飛びますが、、、
>敢えて避けていた? (笑) 【clubhouse 】
>招待制が廃止! になったと言うことで、一応、アカウント作ってみました。
>ここでおしゃべりするのもありですね。
>おすすめのルーム? があったら教えて下さい。
>※Androidのアプリもあります。

clubhouse、名前だけは聞いたことがあります! が、お恥ずかしながらそれだけで、全く知識がありません。ちょっと勉強してみます。
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Re:伸るか反るかさんへ
 友子  - 21/7/24(土) 11:19 -
  
▼伸るか反るかさん:
送信済みにはメール残っていたんですが…変ですね (-。-;
また再配信してみました。
(届いてなかったら、別メアドにしてみます。)

お手数お掛けしてスミマセン。

clubhouseの使い方は、YouTube検索するといいかも知れません。って、私も勉強しないと…のレベルでございます。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 ドクター E-MAIL  - 21/7/24(土) 12:05 -
  
私の仕事の関係で日本に5年いました。夫は主夫。仕事がないので、ストレスがないだろうとおもいきや、やはりストレスだったようです。

日本に長く住んでいる外国人は日本が好きだったり、少し変わり者の人も多く、駐在系は2,3年で去っていきます。インターに通っていたので、パパ・ママ友もいましたが、仕事をバリバリしている人は忙しく、家にいる方々はやはり特殊なのか、ストレスが溜まっているのか、「日本社会・日本人の愚痴」ばかりだそうで、一緒にいるのも飽きたようでした。

家庭内でも、夫が日本の批判を言っただけで、私への批判に聞こえてくる始末。かなり夫婦に亀裂が入りました。今まで、パートナーとして同等な夫婦関係が、突如として、私がパワーを持つようになり、すべての決定権が私になりました。それも、面白くなかったようです。今は、アメリカに戻り、自分で決定できるので、楽しそうです。

ちなみに、外国人も多く、周りに大学も多い地域です。といっても、日本も良いところはあるし、固定資産税も安いので、家を置いておき、いったりきたりという生活をしています。
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友子さんへ
 伸るか反るか E-MAIL  - 21/7/24(土) 13:05 -
  
▼友子さん:
>送信済みにはメール残っていたんですが…変ですね (-。-;
>また再配信してみました。
>(届いてなかったら、別メアドにしてみます。)

たった今、突然友子さんからのメールが(最初のものと再送分が同時に)Inboxに現れました! 訳がわかりませんが、昨日でしたか、一時的な停電があってインターネットがしばらく切れたので、もしかしたらそのせいかもしれません。

何度もお手数をかけて申し訳なかったですが、ちゃんと届きましたので安心してください!
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Re:再度別メアドから挑戦してみました。
 友子  - 21/7/24(土) 13:09 -
  
▼伸るか反るかさん
メアドは、コピペしているので、スペルが間違っているということはないと思うのですが…
また、Bccで他のメアドにも配信してみたら、そちらには普通に届いてるんです。

伸るか反るかさんの方で迷惑フォルダにも入っていなくて、
他の方からのメールは届いているのであれば、
何か摩訶不思議な?(笑)問題があるのでしょう。

別のメアドからBccにも入れて再配信してみました。

これでダメなら、捨てアド作成しますね!
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Re:再度別メアドから挑戦してみました。
 伸るか反るか  - 21/7/26(月) 1:59 -
  
友子さん

何度もすみません。

メールが届いてなかったので、「届いでないですぅ…」というレスを投稿したのですが、その後また確認したら、なんとその2つのメールがいきなり入ってきたんです。 話がややこしくなると思って、慌てて最初の「届いていない」と書いたレスを消して、「届きました」と再投稿したのですが、どうも入れ違いになったみたいです。

話が前後したせいで、ご面倒をおかけして申し訳ありません。
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 伸るか反るか  - 21/7/26(月) 2:22 -
  
体験談をありがとうございます。 

仕事とストレスは切っても切れないものですが、していなくてもまた別の類のストレスはあるものなんでしょうね。ジェンダーロールの擦り込みは男性側にあるわけで、主夫であることに対し、何のわだかまりのない男性はまだまだ少ないのでは思います。今はご夫婦の仲も普通に戻られているようで、良かったですね。

うちも今は対等な関係、いや、どちらかというと私が夫をお尻の下に敷いている感がありますが(笑)、場合によっては敢えて夫にやってもらったほうが事が上手く収まる時もあります。要は、夫がラスボス的な役割を担っているんですが、日本に行ったら夫はラスボスから一気に降格し、代わりに私が家長として君臨することになり、夫婦間の力のバランスが崩れ、夫婦仲に影響が出るかもという危惧は私にもあります。

私も自分の夫のことはよく分かっているつもりなのですが、どう転ぶかは一種の賭けかなと思って覚悟はしています。逆に夫は意外にすんなりすべてを受け入れ、私のほうがストレスを抱えてキーッとなるかもしれませんしね…(笑)
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Re:日本語が流暢でない夫を伴っての日本移住
 新発見  - 21/7/26(月) 22:57 -
  
▼伸るか反るかさん:
>下に日本移住トピがありますが、トピズレさせては申し訳ないので、敢えて新規トピを立てることにしました。
>
>我が家も数年後をめどに夫婦で日本移住(一応リタイアですが、私も夫もボランティア的な仕事はするかもしれません)を計画しているのですが、わくわくする反面、短期里帰りと移住は全く違うので不安もあります。何と言っても一番の気がかりは、日本語が不自由な夫が日本でそこそこ幸せに暮らせるかということです。ちなみに夫本人は、日本に移住することには100%賛成で全く嫌がってはいません。
>
>日本語の勉強も引き続き頑張るようですし、私もサポートは惜しまないつもりです。それでも最初の数年は、夫のパーソナルアシスタントみたいになるでしょうし、覚悟していても私も面倒くさいなと思ってそれが態度に出たりすることもあるでしょう。でもよく考えてみれば私側だけの問題では済まないのですよね。
>
>もし夫が日本でストレスを抱えることになるなら、「言葉のバリアのせいでなんでも私に頼らないといけない日常」が原因になる可能性が大きいんじゃないかなと思います。
>
>もちろん配偶者の性格や気質もあると思うので、一概には言えませんが、日本語が達者でない配偶者を伴って日本に移住される予定の方、同じような心配や不安を感じることはありますか?
>
>また、一足先に配偶者を伴って日本に移住にされた方、言葉の問題も含め、実際に住み始めたらこういうところが大変だった、もしくは全く予測できなかったことなど、ありましたか?
>
>どう転ぶかは分からないので、出たとこ勝負というか、問題が発生したらその時に最善と思われる対策を考えようと半分は割り切ってはいるのですが、移住が夢物語ではなく現実味を帯びてきた今、残りの半分はどうしてもあれこれ考えてしまいます。ちなみにうちには子供がいないので、老後は基本お互いだけが頼りです。
>
>周りのお友達は皆お子さんがいて、こちらで老後を送る方ばかりなので、こういうことをカジュアルにでも話す相手がいません。ですので、同じ計画の方、またすでに実行されて日本に暮らしていらっしゃる方々から、「うちはねー」的な雑談のノリで色々お聞かせいただければと思いトピを立てました。
>
>お時間のある方にお付き合いいただければとても嬉しいです。
>
>(すみませんが、予定者でも実行者でもない方からの、「うまくいきっこない」「旦那がかわいそう」などの個人的主観のみのレスはお控えいただけると幸いです。)
引用なし
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Re:再度別メアドから挑戦してみました。
 友子  - 21/7/27(火) 1:15 -
  
こちらこそ、お手数をお掛けしたようで…
摩訶不思議な現象はあるものです。(^ ^)
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Re:トピ主です
NEW  砂漠の木  - 21/7/28(水) 13:10 -
  
伸るか反るか様、出遅れてしまったのですが、私もこのトピ興味あります。不特定多数の方が見る掲示板では少々憚れるので、私も直接メールしてもよろしいでしょうか。
引用なし
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砂漠の木さんへ
NEW  伸るか反るか E-MAIL  - 21/7/29(木) 1:52 -
  
▼砂漠の木さん:
>伸るか反るか様、出遅れてしまったのですが、私もこのトピ興味あります。不特定多数の方が見る掲示板では少々憚れるので、私も直接メールしてもよろしいでしょうか。

もちろんです、いつでもどうぞ!
引用なし
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