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Re:出来ない上司との働き方
NEW  ああ野麦峠  - 19/2/22(金) 5:46 -
  
みなさま
貴重なお時間を割いて、色々ご意見を頂き有難うございました。
後出しのようになってしまい申し訳ありません。職場は教育関係で、この上司の存在が直接生徒たちの進路に関わってくるので、生徒たちの為にどうすべきかも悩んでいました。
私自身も日本で教育者だったので、この上司のクオリティの低さに驚いています。
ネットという性質上詳細を隠すべきだと思っていたのですが、みなさまに真剣に考えて頂き、エールも頂き、この点もきちんと書くべきだったと思います。
みなさまのご意見を伺い、今はしっかり上司と生徒たちをサポートしつつ、正規採用してもらえるよう人事を尽くすことだと思いました。
もう一度お礼申し上げます。
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Re:出来ない上司との働き方
NEW  ああ野麦峠  - 19/2/22(金) 5:31 -
  
使いにくいタイプさま
客観的なご意見有難うございました。

人の批判より、正社員採用を目指すことがまず第一だと肝に銘じようと思います。
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Re:出来ない上司との働き方
NEW  使いにくいタイプ  - 19/2/22(金) 5:17 -
  
正直、こういう意識高い系が会社にとって一番使いにくいタイプだと思います。

言ったことをやるだけの人、言うとおりにやるから使いやすい。
仕事できないけど明るくムードメーカー、士気あげてくれてラッキー。
頭が良くてリーダーシップもあって仕事できる人、もちろん使いやすい。
で。。。
自分が仕事できると思い込んだ批評家、雰囲気悪くするだけ会社に要らない。

ごめん、、、、でも真実。
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<sage>

Re:出来ない上司との働き方
 大丈夫ですよ  - 19/2/21(木) 13:15 -
  
主さんは本当に素直で一生懸命な方なんですね。あなたと同じようなタイプの人が、あなたと同じように上司に対して不満を持ちます。お会いしたことはありませんが、仕事もお出来になるのでしょうね。でもあなたが他の人とは全く違うのは、人の意見を聞き理解出来るスキルも持っていることです。とても素晴らしいなと思います。

もしその上司が飛行機のパイロットだとしたらあなたはどうしますか? 私だったら全力でサポートします。だってそうしないと飛行機が墜落してしまうでしょ(笑)

今はひたすら自分が与えられた仕事を全うしてください。上司にあなたの意見を伝えるのではなくて、上司のやり方に疑問を持ったら、理由を聞いてみてください。これからは改善案ではなくてどうしてそのようなことが行われているのかを細かく質問してみてください。

素直で一生懸命で正直だからこそ、もっともっと会社はあなたを必要とするべきだと思います。でも全てにおいて時があります。上司なり会社があなたに意見を求める時まで、待ちましょうよ。その時にきちんと伝えられるといいですね。

ほんとに大丈夫ですよ、頑張ってくださいね(笑)
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Re:出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/21(木) 10:20 -
  
大丈夫ですよ様
おっしゃる通りですね。。反省しています。
貴重なお時間を有難うございました。
HNに少し救われましたー
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Re:もう会えない
 依存症  - 19/2/21(木) 6:05 -
  
結局何か自分が依存しないと生きていかれないということなんだと思います。

あなたはどうしたいんですか?
今度は実家に依存ですよね、口実は「親の面倒を見るため」

大変なことは全て自分がやっているんですよ、あなたが起因させている。

あなたがどうしたいのか、お母さんがとか子供がじゃなくて、自分がどうしたいのか、どうやりたいのかってこと。

多分理解できないと思うけど。

依存先と寄生先がなくなって、生きる希望がなくなったんですよ。

あなたが全て吐き出したのが気に入らない、今まで我慢していたように全て我慢しろと、お子さん?(乳幼児じゃあるまいし)はそんなヤワな精神でこれまた依存的な父親に逃げたんですよね?

主さんの家族の環境って怖いです、共依存のループを皆で順番に辿って行っている感じがします。

実家に帰っても親のためにとかじゃなくて、何かご自分のためにと考えられないですか?自己犠牲を通り越して、自虐的ですよね。

何か自分を犠牲にして来なければいけなかった環境で育ったような感じですが、どうかご自分を大切にしてください。

そして自分の意思と意見をしっかり言えるように、自分の足で立って生活ができるようになりますように。
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Re:もう会えない
 未来  - 19/2/21(木) 1:49 -
  
うちも離婚調停中でまだ小学生ですが子供が2人、元夫はまともに話し合える人ではないので、未来のことを考えながらずっとこのトピをロムっていました。

どんな話をしてお子さんがそんな風に感じたのかわかりませんが、お子さんをただ甘やかすだけでなく、愛情を持ってしっかり育ててきたのなら、きっといつか将来わかってくれる時がくると思います。親子でも離れた方が客観的に冷静に見れて良い場合もありますよ。
今はそっとしておくのが良いと思います。

上の方が言われるように、親御さんのお世話に日本へ帰ってみるのはちょうど良いと思います。どちらも大切なので迷うとは思いますが、お子さんは今は離れたいし父親の方で世話になれるけどまだ人生長い、親御さんはお年だし残りの人生をトピ主さんと少しでも一緒に過ごしてあげたら良いのでは。
今まで大変だった分、しばらく親御さんと平和に過ごしてご自分を癒されて下さい。

きっと大丈夫。大丈夫です。
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Re:もう会えない
 今日は雨  - 19/2/21(木) 0:28 -
  
思いつめないで気持ちを軽く持てると良いですね。
親子ですから、会えなくなるなんてことはありません。
必ず会えます。

ご実家のお父様かお母様かわかりませんが
一時帰国でもお手伝いに戻ってみるのも良いのではないでしょうか?

先の事は今は保留にしましょう。

子供さんが離れたのは一生離れたいからではないと思います。
今は離れる時期ということで、
信じて好きにさせておきましょう。

そして、この流れはご実家に戻って親御さんのお手伝いをしましょうって
流れなんだと思います。感謝して実家に今行けばいいです。
お子さんにはきちんと、ちょっと実家の親の面倒を見に行ってきますって
言っておけばいいんです。

本当に再度申したいのは、「今は何も決めない事」です。
思いつめると良いことひとつもありません。

ただ、今目の前にあるしなきゃいけない事をしていけばいいんです。
その連続で良いんです。

そうすればお子さんがちょうどいい時期にまた連絡が入ってくるというものですよ。
ちゃんと連絡手段は断たないでいつでも連絡が取れるようにしておきましょう。
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Re:もう会えない
 私が毒母  - 19/2/20(水) 21:40 -
  
様々なレス、ありがとうございました。
このトピをあげてからずっと何も手につかず、返信が遅れてしまって申し訳ありませんでした。そしてここ1週間ほど、日本で一人暮らしをしている親と連絡が取れなくなったのですが、ずっと入院していることがわかり、難病のようでもうどうしていいのかわかりません。
もう子供とは会えないのなら、このまま日本に帰って親の面倒をみたいけど、日本に帰ったらもう二度とこの国に帰ってきたくなくなるのはわかるので、どうしていいのかわかりません。子供はティーンになったばかりなので気になって仕方なく、あの日もっとこうしていればこんなことにならなかったとか考えることはそんなことばかりで、でも私にできることは皆さんおっしゃるように今の時点では何もないようです。

両親のうち一人は既に亡くなっていて、いつも気がかりでしたが、子供が第一と思って日本に帰るという選択肢がなかったのと、私の親も同じ考えでいつも元気だから心配ないと言われていました。
両親(今はもう一人だけですが)も子供も私にとっては凄く大事な存在でできる事は全てしたいです。でも子供にとって私のすること、なすこと、言うこと、果ては存在が重荷ならば、そして現在全ての連絡を絶たれていて(なので親が入院していることは伝えていません)、それほど嫌われているのなら諦めはつかないけど、離れる時なのか、何なのか、本当によくわからないです。まだ混乱しています。

私が読み間違えているのかそれすらもわからないのですが、離婚してからも元夫に依存ということはありません。
別居してから電話連絡を私からしたことはありません。全部テキストかemailですが、それはオーダーで定められた連絡事項を仕方なく連絡していて、自分の考え等を入れたものは一度も送っていません。むこうは自分の考えや、私を責めたてるものばかり送ってきますが、そういったものは無視していいと弁護士から言われているのでずっと無視しています。
親権は私ですが、訪問権があり、最初のころはchange overをうちの玄関でしていました。玄関ですると中に入って来ようとするのでゲートに変更してしていましたが、嘘の申し立てをされたのでそれ以来、裁判所以外で顔を合わせていません。むこうは何度も嘘の申し立てをするので、その前に調停が入るのですが、私は毎回シャトル(相手と同席しないで済む)を希望しますが、向こうは同席を望み、裁判も調停も現在のパートナーを連れてきます。そのパートナーは私の友人だった人で嘘の証言の補佐を毎回します。調停の機関が、過去に起こったことを鑑みて私の希望通りシャトルにすると決定すると、調停にもやってきません。私は毎回調停に出向きましたが、むこうは同席できないのが嫌で調停にこないので(元はといえば向こうが望んだ調停です)、調停不能となり裁判所です。そんな生活をしてきました。好き好んで私がこんなことをするわけないし、仕事にも行けなくなる、子供との時間もなくなる、十分な裁判費用もないので裁判関係の書類は自分で用意したり、弁護士なしで法廷へ行ったこともあります。でも嘘の申し立てなので、向こうの申し立ては全部却下されています。

でもこんな環境で育ったら嫌ですよね、それはよくわかります。前々からうちはよそと違うことは認識していても、違いを明確に認識して、周りと全く違うこともどんどん嫌になるのも当たり前です。ハイスクールはいくつかオファーがあって絶対に別世界すぎる所は避けましたが、やはり生活レベルも環境も何もかも違うという事を再認識したでしょうし、それも嫌だった上に、最初に書いた通り、私が感情的になって全て話したことが一番いやだったようです。ここにトピを立てた後、もう一度連絡がきましたが、あんな言い方をされてとてもじゃないけどもう一緒にいれない、さようならとメールがきました。取り留めもなくてすみません。体も思うようにテキパキ動かないし、気力もなくて自分自身のことにフォーカスすることもできません。ホームドクターにもカウンセラーにも会いましたが私何のためにこれから生きていくのか、生きていっていいのか、日本に帰ったとして親に心配かけず笑顔でいられるのか、自信がないです。
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Re:出来ない上司との働き方
 大丈夫ですよ  - 19/2/20(水) 13:09 -
  
▼ああ野麦峠さん:

>仕事が出来る人が必ずしも評価されるわけではない、と言うことですね。
あなたそんなに仕事が 出来るの? 1から何かを築くのは難しいよ。出来上がった体制や状況にいちゃもんつけるのは誰でも出来るけれどね。

>現在の職場も、やはり良い仕事の為に頑張って意見を言う人より、
CEOでもマネジャーでもリーダーでも正社員でも無い、しかもバイトの分際でそこの会社では大した経験もないあなたに、意見を求めていないんですよ。

>仕事のクオリティを下げても、我が身可愛さで意見も何も言わず、生産性なんて我関せずーーの人の方が、優遇されているのが現実かもしれません。
こんな次元の低いものの見方を変えない限り、あなたが必要とされる可能性は極めて低いです。
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Re:彼はインセキュアなのか?欝だからか?
 えま  - 19/2/20(水) 12:14 -
  
もっと普通の人、たくさんいるよ。
自分から、苦労を背負い込むような相手は早めに切った方がいい。
逃げれるうちに、逃げた方がいい。
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Re:出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/19(火) 4:52 -
  
分かる女さま
ハンドルネームだけで救われています。
そうですね、多かれ少なかれどこでも経験することかもしれません。はー分かる、って言っていただいただけでとっても前向きな気持ちになれました。
そうですね、個人的な感情に左右されない自分を作っていくことは今後の為にも不可欠ですね。。私もその点プロフェッショナルさに欠けていたかもしれません。
貴重なお時間を割いてご意見をいただき、心から感謝しています。
分かる女さまの毎日にたくさん良いことがありますように!

分かる女さまとつらいねさまへのお返事が入れ子になってしまった部分があり、失礼して申し訳ありませんでした。
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Re:出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/19(火) 4:25 -
  
つらいねさま
お時間を割いてご意見ありがとうございます。
本当に出来る人材は周りを盛り上げるパワーを持っている、良いお言葉を有難うございます。良い人材になる為の機会をもらったと思って行こうと思います。
そうですね、自分の立場を守りつつも誇りを捨てずにプロフェッショナルに仕事に取り組むことが大切ですね。
実際の上司の姿と仕事ぶりを見ているのは私だけで、上司の政治工作、体裁繕いも目の当たりにしてストレスフルですが、この際個人的な感情に流されぬよう、修行期間と思って行こうと思います。
貴重なご意見を有難うございました。
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Re:出来ない上司との働き方
 分かる女  - 19/2/19(火) 3:18 -
  
はー分かる!!!!

良き人材とは仕事ができる以上に、周りを盛り上げる
パワーがあります。 
私が努力してるのは、できない上司を持ち上げること。
こうしたらこうなると思うから、一緒にしようと手助けする。
時々、さらに上の上司に睨まれますが間違ってるとは
思ってません。 

感情に振り回され、彼女のインテリジェンスが表に出ない
結果と私はみてます。 
難しいし、バランスがキーとなりますがチャレンジに違いありません。
明日からまた仕事、お互い気を揉みながら頑張ろうね。
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Re:出来ない上司との働き方
 つらいね  - 19/2/18(月) 20:53 -
  
いくら外で愚痴言っても悪口言ってもいいと思うのですが、その上司を助けていく必要があるので、トピ主さんがさっさと仕事を片付けて、その上司には承認だけを求めるなど、自分がその仕事のプロに徹すると楽になるかもしれません。

秘書でも一流のプロは役員と同じくらい年収貰っている人もいるほどですから、それを補助や支援(パートだし・・・)と思うのと、自分がプロだと誇りをもって仕事するのは気持ちの上で雲泥の差があると思います。要は自分がどういう立ち位置でどういう心持で仕事するかだと思います。

私も同じようなことがありましたから、お気持ちはお察しします。上司には仕事を期待せず、自分のやった仕事の承認だけを期待する、これで私は乗り切りました。あと自分の仕事をやりやすくするよう、上層部に「yes」と言わせるためだけに会議に出てもらうなど、変な話、彼らを自分のために使いました。上司は味方につけておいた方がいいです。自分のために。
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<sage>

Re:出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/18(月) 9:12 -
  
アメリカの社内政治のシステム、働き方、ご意見身にしみました。ありがとうございます!
仕事が出来る人が必ずしも評価されるわけではない、と言うことですね。。
現在の職場も、やはり良い仕事の為に頑張って意見を言う人より、仕事のクオリティを下げても、我が身可愛さで意見も何も言わず、生産性なんて我関せずーーの人の方が、優遇されているのが現実かもしれません。
ご助言ありがとうございました。
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Re:出来ない上司との働き方
 働くおばさん  - 19/2/18(月) 8:54 -
  
上司同僚の方の言う通り。海外で働く日本人ありがちなのが仕事できたら評価される。できなきゃ冷や飯と考えがちなこと。欧米型社内政治は仕事は重大なヘマさえしなければ後はポピュラーズになれるかなれないか。

まだフル採用でもないのにトピ主さんが社内政治に関わる資格もまだまだ遠い先です。その上司と敵対してどうやったらおい落とせるか画策するよりそのできない上司がどのくらい社内政治が上手いか誰と敵対してて誰と連携しているかなど冷静に観察しつつ中立保って、その上司からもみんなからも好かれなきゃいけない期間だと思いますけど。じゃないと本当にクビになりますよ。どうしても嫌なら転職しかないでしょ。
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<sage>

Re:もう会えない
 ひまわり  - 19/2/18(月) 8:26 -
  
うちの子供達が最近、昔私や夫にいかに怒られたかの話を散々してきて、こっちは良い親だと思っていたのに、こういう風に思っていたのかと思って泣きたくなりましたよ。お前らもきっと親になったらわかるんだからっと思っています。その時は笑ってやる。
(笑)

ところで、トピ主さん、
相手はまだ子供です。これからいくらでも成長して行きます。
会えないってことはないのです。あせってはいけません。今があなたのお子さんの自分で成長する時なのです。
あなたから離れていろいろと考えていることでしょう。
今何を言っても相手には通じません。
恋愛と同じです。あなたがあせってバカな事をしたら余計ダメになる。
ほっときなさい。何も言わず、連絡も取らず、ほっとくのです。
考える時間をあげてください。

そんなことより
あなたは自分のことをもっと大切にしてあげて。
今までそんな元夫と子供だけで人生が回っていたのでしょう?
今,寝たきりになったりしたら後悔しませんか?
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Re:出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/18(月) 5:08 -
  
自己レスです。
今気が付いたのですが、パワハラ上司のトピックがありましたね..、内容が重複するところがあり、えーまた、と言う感じを与えてしまったらごめんなさい。レスもしづらいかもですね..。
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出来ない上司との働き方
 ああ野麦峠  - 19/2/18(月) 3:58 -
  
仕事の基本的所作のレベルの低さ、人間力なし、やる気なし、性格難あり(complaining、自己中心的で非協力的)の上司との働き方について、職場・人生経験のある皆さまにご助言を頂きたく、トピをたてさてて頂きました。
去年新任として入ってきた上司に失望し、仕事が辛くてたまりません。小さな組織で、私のグループは上司と二人だけです。私は上司のパートタイム補助の立場で、私自身はその上の上司、組織とは直接の接触はありません。上司には直接何度も話をして、定期的にミーティングも持ち改善を図ってきましたが、上司本人の基本的なクオリティのため、根本的な解決は望めません。

仕事の性質上、問題が起こっても目に見える形では現れません。そのため、具体的に例を挙げて上部の組織に相談しても、個人的な見解に取られる可能性があり、私の立場上、問題の上司に簡単に潰されてしまうことは目に見えています。(上司が、「そんなことは全くありません」と逆ギレ、攻撃にまわると思われます。)
この上司以外は良い職場環境で、フルタイム採用を目指しているので自分の立場も慎重に守っていきたいと思っています。

上司の同僚に当たる人に少し相談はしたのですが、「一年目でもあるし、皆で一丸となってサポートをしましょう」という答えでした。

ここまで書いて、皆様に頂きたいのは、上司との働き方、と言うより、自分がどう我慢したら良いか、考え方のサポートを頂きたいのだと思います。

職場では珍しいことではないと思いますが、ご助言頂けましたら幸いです。
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