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同僚(新人)のゲップ 聴覚良好 20/9/5(土) 5:07
Re:同僚(新人)のゲップ 分かる 20/9/5(土) 5:53
Re:同僚(新人)のゲップ 変な人 20/9/5(土) 5:59
Re:同僚(新人)のゲップ 変な人 20/9/5(土) 6:06
Re:同僚(新人)のゲップ なくて七癖 20/9/5(土) 9:29
Re:同僚(新人)のゲップ 経験者 20/9/6(日) 8:55
Re:同僚(新人)のゲップ なくて七癖 20/9/6(日) 10:52
Re:同僚(新人)のゲップ 呆れた 20/9/7(月) 15:55
Re:同僚(新人)のゲップ きつそう 20/9/5(土) 23:56
Re:同僚(新人)のゲップ 聴覚良好 20/9/9(水) 0:11
Re:同僚(新人)のゲップ なくて七癖 20/9/9(水) 0:23
Re:同僚(新人)のゲップ 聴覚良好 20/9/9(水) 0:28
Re:同僚(新人)のゲップ しつこい 20/9/9(水) 5:41
Re:同僚(新人)のゲップ 20/9/9(水) 7:50
おデブさんの息の音も 難しいよね 20/9/9(水) 8:13
ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文です 聴覚良好 20/9/17(木) 2:12
Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文で... kobalt 20/9/17(木) 6:22
Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文で... 芳一 20/9/17(木) 6:49
Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文で... 聴覚良好 20/9/18(金) 0:36
Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文で... 芳一 20/9/18(金) 3:22
Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文で... 聴覚良好 20/9/18(金) 4:22

同僚(新人)のゲップ
 聴覚良好  - 20/9/5(土) 5:07 -
  
汚い話でごめんなさい。
今週初めから会社に新人さんが入り、オフィスをシェアしています。
この新人さんが、半端ない頻度でゲップするので気持ちが悪くてしょうがないです。
病気とかなから仕方ないですが(それでも正直やっぱり気持ち悪い)
仕事中ずーーっとソーダを飲んでるからだと思います。しょっちゅう、缶を開けるプシュっとした音が聞こえるので、相当飲んでます。
皆さんだったら、Oh you burp a lot, huh?ぐらい笑って言ってみますか???
私は結構寡黙なほうなので、冗談めかして笑顔で言ってもシャープに聞こえる可能性があります(実際まじで勘弁してくれ状態です)。
イヤフォンで好きな音楽でも聴いてればいいかとも思ったけど、緩い職場ですが、イヤフォンしながら仕事してる人が他にいないので、明言されてないだけでNGまたはしないほうが良い行為なのかもしれません。
口臭や体臭よりは指摘しやすいけど。。。どうなんでしょうね(涙)
引用なし
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 分かる  - 20/9/5(土) 5:53 -
  
いたいた、以前そう言う人がいました。もうお気持ちお察しいたします。どれ程のダメージを受けているかなんて、言葉にも出来ない程のダメージでした。不快指数200%、大袈裟じゃなくて本当に嫌でした。

相手は多分コーラ中毒だと思った+私は注意出来ない小心者=最悪でした。アル中がお酒をやめられない様にコーラ中毒もやめられないだろうと思った私は、音楽をガンガン掛けて仕事をしました。

大人しくて常に色々気もするタイプの私。仕事の電話で2、30分話した後は、両隣りの人に、ごめんねうるさくなかった?とか声をかける私。呼ばれたら何?と即答で後ろを振り向く私が、大ボリュームで音楽を聞きながら仕事をする社員に変わり対応が悪い(音楽を聴いているから聞こえない)、数週間後マネージャーに呼び出しくらいました。

そこでも答えずにいたら、マネージャーに、xxのゲップが騒音化していると苦情が来ているがと言われた瞬間に、小娘でもない中年のおばさん思わず泣きました。

その日にxxのデスクの場所を変わりました。ラッキーと思ったら次の週突然うちの部署の人全員レイオフされました。私を含む1/2の人は別の部署に行く事になりましたが、その人の姿は見ませんでした。

って事で主さんも音楽ガンガン流して、マネージャーから呼び出されたらいいのにぐらいしか思いつきません。ごめんね。

他の人には聞こえないのかしら?
引用なし
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 変な人  - 20/9/5(土) 5:59 -
  
いたいた、以前そう言う人がいました。もうお気持ちお察しいたします。どれ程のダメージを受けているかなんて、言葉にも出来ない程のダメージでした。不快指数200%、大袈裟じゃなくて本当に嫌でした。

相手は多分コーラ中毒だと思った+私は注意出来ない小心者=最悪でした。アル中がお酒をやめられない様にコーラ中毒もやめられないだろうと思った私は、音楽をガンガン掛けて仕事をしました。

大人しくて常に色々気もするタイプの私。仕事の電話で2、30分話した後は、両隣りの人に、ごめんねうるさくなかった?とか声をかける私。呼ばれたら何?と即答で後ろを振り向く私が、大ボリュームで音楽を聞きながら仕事をする社員に変わり対応が悪い(音楽を聴いているから聞こえない)、数週間後マネージャーに呼び出しくらいました。

そこでも答えずにいたら、マネージャーに、xxのゲップが騒音化していると苦情が来ているがと言われた瞬間に、小娘でもない中年のおばさん思わず涙ぐみました。

その日にxxのデスクの場所を変わりました。ラッキーと思ったら次の週突然うちの部署の人全員レイオフされました。私を含む1/2の人は別の部署に行く事になりましたが、その人の姿は見ませんでした。

って事で主さんも音楽ガンガン流して、マネージャーから呼び出されたらいいのにぐらいしか思いつきません。ごめんね。

キューブではなくて一つのオフィスを2人でシェアは聞いた事ないですが、そう言う事でしたら、仕事を覚えるまでの間一緒なのかな。

他の人には聞こえないのかしら?
引用なし
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 変な人  - 20/9/5(土) 6:06 -
  
最初投稿したのにアップされなかったので再投稿したら二つ投稿されていました。ごめんなさい。
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 なくて七癖  - 20/9/5(土) 9:29 -
  
▼聴覚良好さん:

ごくごく一般的にアメリカではゲップやくしゃみなどに対するマナーは結構厳しいと思うのですが、、、困りましたね。
何かの病気かもしれませんし、他の人が聞いていないようなところで"Are you feeling okay?”から始めて、 ”I've noticed you've been belching quite a bit、so
I thought you might be a little sick." という感じで振ってみてはどうですか。 
何かの疾患ならそういってくれるかもしれませんし、なんでもないけど? ということであれば、それはよかった! じゃああまり聞こえないようにしてくれたら助かる、みたいに言ってしまっていいのではと思います。 I am kind of sensitive to extra sounds when working. とか。 あくまでも I don't mean to embarrass you.という雰囲気を持って接するとよいと思います。  
ところで、ハンパない頻度、というのはどのくらいなんでしょう?
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 きつそう  - 20/9/5(土) 23:56 -
  
これはきついですね。
私の場合は自分の研修生だったので2か月で終わりましたが、この人がすることも言うこともintenseな人で、キーボードのタイプ圧が尋常じゃないし、蛍光ペンを使う時もキュキュキュとチップが擦り切れるんじゃないかと思うくらいこするし、数分毎にため息をついて、うーとあーとかフラストレーション系の声を出して、本当に気が滅入りました。

同僚でrefluxがある人がいて、この人は内ゲップというのか、口を閉じて上がって来るガスか何かを飲み込もうとしても少しゲップ音がして、その度excuse meと言うのですが、この人は全然気にならないです。

私がトピ主さんなら、上司にトピ主さんが移れるオフィスがないかだめもとで聞いてみます。同僚の頻回なゲップ音が気になって仕事に集中できない。生理音なのでそれは全然いいんだけど、仕事に集中できなくて申し訳ないので、どこかに私が移れる場所がないか聞いてみようと思いました、みたいに言ってみると思います。
最悪ゲップの人と離れられなくても、間接的に上司に同僚の頻回のゲップが気になって仕事ができないと伝えることはできると思います。それで上司が何もしなかったら仕方ないですが、できることはやってみましょう。

頑張ってくださいね!
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 経験者  - 20/9/6(日) 8:55 -
  
あなたはそう言う経験をしている人ですか? そうでなかったら正論を叩きつけないで。何かの疾患だった場合、その人にあまりしない様にしてなんて言える訳ないでしょ、病気なんだから。

>ところで、ハンパない頻度、というのはどのくらいなんでしょう?
ここに投稿しないととやりきれない程ですよ。こう言う事を聞く無神経さ、勘弁して欲しいな。
引用なし
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 なくて七癖  - 20/9/6(日) 10:52 -
  
▼経験者さん:
>あなたはそう言う経験をしている人ですか? そうでなかったら正論を叩きつけないで。何かの疾患だった場合、その人にあまりしない様にしてなんて言える訳ないでしょ、病気なんだから。
>
>>ところで、ハンパない頻度、というのはどのくらいなんでしょう?
>ここに投稿しないととやりきれない程ですよ。こう言う事を聞く無神経さ、勘弁して欲しいな。

お気に触ったのならすみません。 でも、私はレスのなかで何かの疾患だった場合にもあまりしないように言うといったことは全く書いてません。 それが正論とも思いません。  
もしなんでもない場合、ということです。 その場合でも「しないように」ではなく「あまり聞こえないように」と書いています。  
まあご本人が何か疾患があってもそれを隠すということもありえますけど、とりあえずは単に迷惑だと言っているのではなく、体調を気遣ってくれているというのは普通の大人だったら伝わると思います。 

このトピで頻度を聞くのがそんなに無神経でしたか。 人によって感じ方が違うのでちょっと聞きたかっただけなのですが。 悪気はないです、ごめんなさい。

ちなみに、ゲップではありませんが別のことで似たような経験はあります。 
レスに書いたのは私の上司が同僚ににしたアプローチです。
私はたまたま二人が話をしていた場所に足を踏み入れそうになって立ち聞きしてしまった形になりました。 その後私はその場を離れたのでその後の具体的な会話はわかりませんが、状況はポジティブに改善されました。
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 呆れた  - 20/9/7(月) 15:55 -
  
人をの気持ちを理解出来ない人っているんですね。生理的なものって本当に苦痛で、近寄りたくないと言うのが本音です。経験のない人がレスすると人の気持ちを逆なでるだけです。
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 聴覚良好  - 20/9/9(水) 0:11 -
  
お礼が遅くなり申し訳ありません。
三連休明けに今日出勤して、彼女がオフィスに入ってきた後の行動を少し観察してましたが、パソコンを開けてすぐにハンドバッグから5缶ものコーラを取り出してブレイクルームの冷蔵庫に置いてきてました。うわーこれがゲップの原因か、と思うともう見てるだけで吐き気が、、、。
最初にレスくれた方の、音楽をガンガンかけてみて上司に注意されたら説明する、って良い案だなと思いました。私は音楽をガンガンかける勇気がないので、ワイヤレスイヤフォンで音楽かけてみます。米系オフィスでアメリカ人しかいない環境ですが、ほかにやってる人がいないのでそれだけで浮くかもしれず、注意されたら説明のチャンスがあるし、注意しなければやって良いことなんだと判断してゲップ音を防げますw
とにかく彼女本人への指摘はあまり良い結果を生みそうにないのでやめときます。
アマゾンで良い感じのワイヤレスイヤフォン探してみる楽しみができました。
みなさんありがとうございました。
お礼が遅くなってしまったので、レス下さった方の目につくようAgeさせていただきます。
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Re:同僚(新人)のゲップ
 なくて七癖  - 20/9/9(水) 0:23 -
  
対策の方向性が見えてよかったです。
私のレスが他の方がお書きになっているように無神経とか神経を逆なでしてしまっていたらすみません。 自分の経験をもとに気を付けて書いたつもりだったんですが、、、。 
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 聴覚良好  - 20/9/9(水) 0:28 -
  
なくて七癖さんのレスで不快になんて全くなってないのでご安心ください!!むしろ書き込んでいただいたことによって嫌な思いをされていないか心配です。コメントありがとうございました。
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
 しつこい  - 20/9/9(水) 5:41 -
  
でも結果的に主さんには役に立ってないじゃん。しつこいよ。
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<sage>

Re:同僚(新人)のゲップ
   - 20/9/9(水) 7:50 -
  
そのゲップは隠そうとか抑えようとしている物ですか?
それとも、家で寛いでいるかの如き、ゲッフーっと思い切りされるのでしょうか?
後者だったら、イヤホンを使って良いかの許可を得ると言う体で
上司に事情を説明し、苦情を入れて見ては如何でしょうか?

私の周りにもそう言う人がいた時期があり、
本当気が滅入る日々でした。
解決されます様に。
引用なし
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<sage>

おデブさんの息の音も
 難しいよね  - 20/9/9(水) 8:13 -
  
太っている人がひーふー言いながら仕事してる横にいるのもつらいですよ。気になりだしたら止まらない。息の音なのでやめろといえないし、たべるなともいえない。

生理現象を注意するのは難しいですよね。。香水のきついにおいとか、おしゃべりなら正当性があっても、げっぷをやめろというのは難しいと思う。ソーダなのか病気なのかなんなのかわからないから・・・反論されたら自分が悪者になっちゃう。

あと私は中華料理のにおいがだめで、中国人とオフィスを共有しているときは、ほんとしぬかと思いました。他国の食事にどうこういえない、やめろといえないからつらい。
引用なし
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<sage>

ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文です
 聴覚良好  - 20/9/17(木) 2:12 -
  
新しいトピを上げようか迷いましたが、まだこちらのトピックが残っていたのでアゲさせていただきます。

その節はありがとうございました。
その後のご報告と新たな相談です。
トピを上げてからすぐにイヤフォンを購入し、職場に持参しました。
しかし、最後の〆に書いたように「注意されるのを待って説明の機会を伺う」では、下手すれば私の印象が勝手に悪くなり不利になりかねないと思ったので
自らボスに相談・宣言しに行きました。新人さんがランチで席を外している時を見計らって。
「個人的な好き嫌いの話をするつもりは一切ありませんが、新人さんがあまりにも頻繁にゲップをするので、今日からこのイヤフォンを装着して仕事します。(←質問ではなく宣言風にw)音楽を聴いてるわけでもないし動画を見てるわけでもないので、誤解がないよう先に言っておくことにしました。さっきテストしましたが、あなたの声は聞こえますのでご心配なく」と。

私は普段あまり仕事以外のことを話に行くことがないので、ほんの少し人間らしさを見せた私にボス(女性)は少し嬉しかったみたいで、Oh I totally understand, there are some sounds I can't put up with too, like when someone chew food with their mouth open....と談笑しながら、とにかくイヤフォン装着を認めてもらうようこぎつけました。また、「実はジェシカ(別の同僚)が辞めることが決まっていて、彼女が辞めた後にオフィスのデスク配置を大幅にアレンジするつもりなのよ。」と言ってくれました。ゲップさん(仮名)と席を離してくれると約束されたわけじゃないけど、少なくとも私の不快は打ち明けることができ、理解もしてもらえました。

届いたイヤフォンを耳に着けてみたところ、耳栓並みに耳にフィットして、音楽なんか流さなくてもかなり周りの音が聞こえなくなるから、つい何も聞くつもりはありませんと言ってしまいました。しかし、実際「装着」だけしていても、聞こえるんですゲップさん(仮名)のゲップ。彼女も気にってるのか、3回に一回ぐらいはExcuse meっていうんですが、全然OKなフリすらできないので無視してます。なのでボスには嘘ついたことになるけど、音楽流すことにしてます。しかしそうなると周りの音が聞こえない。

ジェシカさんが辞めてオフィス席替えすればすべては解決ですが、彼女は長年働いているオツボネさんで、ここ2年ぐらいずっと辞める辞める詐欺状態です。辞めると言っては理由を付けて引き延ばし。今回はこの新人のゲップさんのトレインが完了するまで、there is a lot of things she has to learn. I can't tell how long it takes.....とか言ってます。(つまりすぐには辞めませんよってことかと)

もうこのゲップが病的に嫌で嫌で、家で家族が口の中でゲップを堂々としないよう小さくガスを控えめに出した音でも敏感に反応してヒステリックにやめてよ!!と言ってしまほど拒否反応です。
長くなってすみませんが切実です。

皆さんならどうしますか。。。?
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Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文...
 kobalt  - 20/9/17(木) 6:22 -
  
喘息もちの同僚が咳をしたり痰を切ったり酷かった時の私の対処法ですが、のど飴オファーしてました。大丈夫?のど飴あるよ?って。
それで本人も気づくみたいです。痰なんかは出来ればトイレ行って欲しいんですよね。
生理音なので仕方ないのは重々承知ですが気になりだすとずっと気になって集中できないので。
心中お察し致します。
げっぷの場合は何が良いんでしょうね、お腹のガス用のタブレットとかでしょうか。
自分も使ってるけど、どう?と言ってオファーしてみては?
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Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文...
 芳一  - 20/9/17(木) 6:49 -
  
トピ主さん、一歩進めて良かったですね!凄かとデス!
音楽を流さないとまだ聞こえる、だけど音楽流したらボスの声が聞こえない。
私なら。。。

ボスに宣言してから1週間だけ我慢します。
そしてもう一度ボスのところに戻り、ジェシカが辞めなくても席替えが可能かを訴えてみます。
「イヤフォンは効果がなかった、音楽は聴きたくもないし聴いたらあなたの声が届かないので仕事に支障が出る。
他人の身体的な癖に口を挟みたくないから我慢していたが、あの音はこちらがsickになり心底気持ち悪い。
今では精神的に影響されて家族に優しくできないところまで来ている。彼女から席を離してほしい。」
って感じで。。。
引用なし
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<sage>

Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文...
 聴覚良好  - 20/9/18(金) 0:36 -
  
レスをありがとうございます(TT) お二方、優しい。
英語のコミュニケーションが得意じゃないので職場では必要以上のことをしゃべらない私にとって、ボスにこの件話に行くのはかなり勇気がいりましたが、少し自分の殻を破って前に進めた気がします(大げさですね笑)

買ったイヤフォンが悪いんですかね。安物を買ってしまったので、、、。
しかしゲップの音を消すほどの音量で音楽をかけて必要な音だけは拾える機能があるイヤフォンなんてあるのか。ってか新人、そこまで大音量でゲップするなよ。。。なんとなくですが、昨日ちょっと気を付けて見てたら10~15分に1回はしてる気がします。かなり頻繁ですよね。。音楽かけてたらだいぶ聞こえないけど、音楽と音楽の切れ目にしてきたりするのもうゲンナリ。あ、これ書いてるたった今も二連続でかましてきましたw
マスクでただでさえ耳が凝りやすいのにイヤフォン装着って、耳が忙し過ぎです。

ちいさなオフィスで、デスクと従業員数が現在イコール状態なので、ジェシカが辞めない限りは私のデスクの引っ越しは難しそう。
もうジェシカ早く辞めてくれ、、、(酷い)

なかなか良案が浮かびませんが、ここで愚痴れただけでかなり救われてます。
ありがとうございます。
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<sage>

Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文...
 芳一  - 20/9/18(金) 3:22 -
  
引越しはジェシカが去らない限り無理ですか。残念です。
だけど自分がその環境にいることを考えたら、私なら我慢できないので、なんらかの行動に即でちゃいます。それが今後の自分の立ち位置にとって良いか悪いかは判断できないけど、やっぱり私は本人に言っちゃうな。
あまり本人が傷つくとかは気にしません。だって汚いし気持ち悪いから、あまりにも無神経だしマナー違反ですもの。
優しく言う必要もないので
Can you stop burping in the office? I have been feeling sick just listening that terrible sound. Thanks.
と大きめのゲップが出たタイミングで言っちゃうな〜。

口答えしてきたらSo you think that’s normal to burp in front of public? Then we can’t talk because we have different common sense and manners.で無視。
とりあえずもう我慢も気持ち悪さも限界がきているので本人に言っちゃいますと上司に一言伝えておくかな。
ゲップとか、ほんとサイテーですね。
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<sage>

Re:ご報告と、新たなご相談(新人のゲップ)*長文...
 聴覚良好  - 20/9/18(金) 4:22 -
  
芳一さま、何度も親身にありがとうございます...!!
実際そうですね、その人を傷つけるかもなんて気にしてられないところまで来てます(笑)
次にExcuse meと言われたら、No, I can't excuse you, can you please stop?ぐらい真顔で言おうかな。豆腐メンタルなのでこんなこと言わなきゃいけないだけでストレスです。とにかくジェシカが辞めるまではなんとか低音量で音楽聞いて頑張ります。家族と一緒には聞けないJ-Popなんか聞いてると楽しくてあっという間です♪結局ボスに嘘ついて音楽聞いてますが、イヤフォン装着の許可貰ったことだけは良かったデス。
何度も何度も本当にありがとうございます。
引用なし
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<sage>

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