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革製品は持たない方がいい? パッチ 18/11/9(金) 15:08
横気味ですが !! 18/11/9(金) 15:36
Re:革製品は持たない方がいい? はい? 18/11/9(金) 15:38
Re:革製品は持たない方がいい? 風立ちぬ 18/11/9(金) 15:57
Re:革製品は持たない方がいい? パッチ 18/11/9(金) 17:05
Re:革製品は持たない方がいい? メロンソーダ 18/11/10(土) 0:01
Re:革製品は持たない方がいい? はい? 18/11/10(土) 2:52
Re:革製品は持たない方がいい? いる 18/11/10(土) 3:11
Re:革製品は持たない方がいい? 髑髏 18/11/10(土) 6:53
Re:革製品は持たない方がいい? ないない 18/11/10(土) 14:07
Re:革製品は持たない方がいい? 唐行き 18/11/10(土) 0:27
Re:革製品は持たない方がいい? リベラル 18/11/10(土) 0:46
Re:革製品は持たない方がいい? でもないよ 18/11/10(土) 9:37
Re:革製品は持たない方がいい こたつ 18/11/10(土) 11:13
Re:革製品は持たない方がいい? いいまつがい 18/11/10(土) 7:05
Re:革製品は持たない方がいい? green 18/11/10(土) 15:47
Re:革製品は持たない方がいい? 野菜魚大好き 18/11/13(火) 2:08

革製品は持たない方がいい?
 パッチ  - 18/11/9(金) 15:08 -
  
渡米してきてまだ日が浅いので教えて頂けると助かります。
日本にいた頃から使っている革のバッグと財布をこちらでも普段使いしているのですが、先日知り合った日本人の方に、革製品を作る工程が残酷で非人道的だからアメリカでは反対している人が多い、持たない方がいいと言われました。
個人的には、食肉加工過程の副産物としての革製品に限っては問題ないと思います。
英語でググると反対派の意見ばかりでるわでるわ、、確かに革製品反対の声は日本より多そうです。
在米歴が長い皆様、革製品をもっている事で、他人と望まない議論に発展したり嫌味を言われたりといった経験はありますか?
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<sage>

横気味ですが
 !!  - 18/11/9(金) 15:36 -
  
そんな話初めて聞きました。最近皮製品が少ないのは、高いからだと思ってましたが、そういう理由もあったのでしょうか?
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Re:革製品は持たない方がいい?
 はい?  - 18/11/9(金) 15:38 -
  
>在米歴が長い皆様、革製品をもっている事で、他人と望まない議論に発展したり嫌味を言われたりといった経験はありますか?

在米15年ですが、一度もありません。私の周りのアメリカ人も
普通に革製品使ってます。確かに毛皮はその傾向があるかもしれませんけど。
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 風立ちぬ  - 18/11/9(金) 15:57 -
  
皮のブーツやらバッグやら持ち歩いてますが、何もありません。
ですが、一度フェイクファーのジャケットを着ていたら知らない人に呼び止められて、リアルかフェイクか聞かれ、フェイクだって答えたのにも関わらず、毛皮反対に関する意見を延々と述べられました。
NYCです。
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 パッチ  - 18/11/9(金) 17:05 -
  
皆様ありがとうございます。
今ちょっとホッとしています。
こちらで人気のブランドも革製品扱ってるみたいですし、その方が言うほど嫌悪されているわけでもないでしょうか、、
その方が反対派だったのかもしれません。
ありがとうございました。
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 メロンソーダ  - 18/11/10(土) 0:01 -
  
場所によって違うと思いますよ。

今は東海岸北東部在住なので、割と毛皮のコートとか革のコート着ている人見かけますが(何せ寒いので、本当の防寒目的で来ている人もいますね)、以前西海岸に住んでいた時は、毛皮や革製品を敵視する人はもっと多かったですね。気候柄、毛皮なんて全く必要ないし着ている人は純粋にファッション目的以外の何物でもないですから。毛皮のコート着てたら卵投げられたと言う話も聞いたことがありますし、特にカリフォルニア、サンフランシスコなんかはそう言うアクティビストが多いイメージです。

でもこちらの東海岸でも、革製品はまだまだ普通に出回っていますが、一昔前のような毛皮のコートはやはり今の時代非難の的になりそうな気がしますねー。ステラマッカートニーとか、一流ブランドとかも革製品を扱わないものが増えていますし、最近のフェイクレザーもお金を出せばかなり良質なものが買えますしね。
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Re:革製品は持たない方がいい?
 唐行き  - 18/11/10(土) 0:27 -
  
そんなの聞いたことないです。
皮でないカバンをveganと売り物にして、促進しているのは知ってますが。

大体そのお知り合いの方は、肉食じゃないんですかね?
他人の価値観の押し付けにも聞こえます。

ヴィーガンでも、肉食を非難せず、人は人とクールな人もいますが、ヴェジタリアンでも、狭量な人はいますからね。

因みに私は毛皮で嫌味言われました。でも個人のモラル攻撃するその、狭量なおばさんに問題と思って、無視しましたよ。因みに、日本人、もとい元日本人現アメリカ人で、白人の伴侶をお持ちの方です。

嫌味を言われたのは、私の方が若かったから、年上の上から目線だったのかと今になって分析してますが、それだったら、そういう類の女性とは付き合わなければいいですしね。
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 リベラル  - 18/11/10(土) 0:46 -
  
それはリベラルな人の極端な考えですのでそういう地域の一部の人が騒いでいるだけ。
それのもっとひどいのがビーガン。食べ物まで規制している。
そういう人は自分の主義を人にも押し付ける傾向が多いのでほっときましょう。
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 はい?  - 18/11/10(土) 2:52 -
  
▼メロンソーダさん:
>場所によって違うと思いますよ。
>特にカリフォルニア、サンフランシスコなんかはそう言うアクティビストが多いイメージです。

実際は、SFでも一般的にそれ程浸透していません。もちろん一部には
そういう極端な人もいるのでしょうけど、みなさん普通に革製品持っています。
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 いる  - 18/11/10(土) 3:11 -
  
いや、パーセンテージでいえば西海岸はそういう頭のおかC極端な人が多いですよ。リベラル洗脳ほんと怖い。。。自分が正義だと信じて感情的になるから怖いんですよ、あの人たち。
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 髑髏  - 18/11/10(土) 6:53 -
  
▼いるさん:
>いや、パーセンテージでいえば西海岸はそういう頭のおかC極端な人が多いですよ。リベラル洗脳ほんと怖い。。。自分が正義だと信じて感情的になるから怖いんですよ、あの人たち。

怖い人たちってあちこちにいますよ、、、。
私、南部のバリバリ赤い州に住んでた時は、同じようにおかCクリスチャンがたくさんいて怖かった、、、。ジーザスが人間を造ったって、100%マジに信じてて、そういった人だらけなんですよ!え?どうやって造ったの?粘土細工みたいに??って聞きたかったけど、怖かったのでやめました。笑

普段の生活でも、「今ジーザスを感じた」とか、フェスティバルで偶然誰かに会っただけで「ジーザスが会わせてくれた」とか、普通にジーザスがその辺にうようよしてるような話をします。怖い!挙句の果てに、FBには雲がジーザスの形をしてるとか、空に登る道ができてるとか、そんなフォトショップされた写真を次々シェアして「エイメン!」みたいな。笑 
最初、みんな普通の人みたいに見えるのにちょっと頭がおかしいのかな、とか、色々悩みました。

それに比べると、リベラルの方達は少なくても科学は信じてる分、「ヒエーこの人頭が、、、」って感じにはならないのでマシです。

あら?そう言う話ではなかったでしたっけ?
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 いいまつがい  - 18/11/10(土) 7:05 -
  
革じゃなくて毛皮のことだったのでは?
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 でもないよ  - 18/11/10(土) 9:37 -
  
私の知りあいにVeganがいます。 彼女は、公に自分が共和党である事を表明しています。因みに、彼女はフィリピン系のアメリカ人で、ご主人はリサーチャーです。

彼女は、他人にVeganを押し付けませんし、家族の食事は普通(肉も使う)に作っています。自分がVeganでいられれば、他人が何を食べようが関係ないそうです。

▼リベラルさん:
>それはリベラルな人の極端な考えですのでそういう地域の一部の人が騒いでいるだけ。
>それのもっとひどいのがビーガン。食べ物まで規制している。
>そういう人は自分の主義を人にも押し付ける傾向が多いのでほっときましょう。
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい
 こたつ  - 18/11/10(土) 11:13 -
  
革製品は昔は食肉用に屠殺された動物たちの食せない部分をもったいないからとかの理由で、ベルトなどの小物を作り出したものです。

でも、今はブランドが革製品にする為に動物を飼育しているので多分その事かな?と思いますよ。これはとあるブランドに勤務している方からずいぶん前にききました。
詳しくはききませんでしたが驚きました。

毛皮反対の人は確かに卵を投げたりして行き過ぎな人もいますが、多分毛皮にされる行程を実際ではなくても映像などで観てしまったらそうなってしまうのも私はうなずけます。
これを書くと『じゃあ、あなたは肉を食べないのか?』とか言う人もいますが、、、私は自分ができる事から必要のない犠牲の産物を減らして行きたいと思いますし、他の人もそうなんだと思いますよ。まずは、知って欲しいのだと思いますよ。
だって動物たちは何もできませんから。
毛皮になる動物は生まれて初めて迎える冬に生きたまま毛皮を剥がされます。
痛みで気絶しても、痛みで覚醒します。全部毛皮が剥がされた後は同様に殺された仲間の死体のやまに投げ込まれます。その時もまだ生きています。自分の体を見て事切れていました。アライグマは、檻から出されたら暴れないように体を床に何回も叩きつけられてその後、手の先をぶった切られます。そしてフックに掛けられ生きたまま彼らの毛皮を剥がされます。私は命が脅かされるほど極寒の地に住んではいないので、この映像を観てから毛皮製品は一切買うのをやめました。
皆さんもスーパーで加工された肉や毛皮などをみたら、その生きて痛みも心もある動物たちがどのよう生きて私たち消費者の為に殺されていったか思いを馳せる事をしてもらいたいです。
引用なし
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 ないない  - 18/11/10(土) 14:07 -
  
▼髑髏さん:

>怖い人たちってあちこちにいますよ、、、。
>私、南部のバリバリ赤い州に住んでた時は、同じようにおかCクリスチャンがたくさんいて怖かった、、、。ジーザスが人間を造ったって、100%マジに信じてて、そういった人だらけなんですよ!え?どうやって造ったの?粘土細工みたいに??って聞きたかったけど、怖かったのでやめました。笑
>
>普段の生活でも、「今ジーザスを感じた」とか、フェスティバルで偶然誰かに会っただけで「ジーザスが会わせてくれた」とか、普通にジーザスがその辺にうようよしてるような話をします。怖い!挙句の果てに、FBには雲がジーザスの形をしてるとか、空に登る道ができてるとか、そんなフォトショップされた写真を次々シェアして「エイメン!」みたいな。笑 
>最初、みんな普通の人みたいに見えるのにちょっと頭がおかしいのかな、とか、色々悩みました。
>
>それに比べると、リベラルの方達は少なくても科学は信じてる分、「ヒエーこの人頭が、、、」って感じにはならないのでマシです。

リベラルの人が科学を信じてる?それはどうかなー。別トピでもありますが、スピリチュアルやらエセ科学やら大好きな人々ですよね。コンサバティブには宗教、リベラルにはスピリチュアル。どっちも非科学的思考が蔓延してます。

それにしても髑髏さん、一体南部のどんだけ変なとこに住んでたんですか(笑 そんな感じのJesus Freak
って南部に住んでても普通の生活では会わないですよ。

どちらにしても普通の生活では無神論者だろうとJesus Freaks が目の色変えて絡んでくることは殆ど無いけど、リベラルの土地だと革製品持ってるだとか、トランプ支持者だとか、Pro-Lifeだとか、とにかくリベラル思想にそぐわない思想を持っていることがバレると目の色変えて街中でも発狂して絡んでくる人がいるのがリベラルな土地ですよね。普通の生活の中でそういうFreaksに合う可能性がリベラルの土地の方がダントツに高い。

私もサンディエゴの親戚のパーティーで、親戚のBFにフェイクファーのことを出会ったそうそう詰問されなじられました。いるさんの「自分が正義だと信じて感情的になるから怖いんですよ、あの人たち。」という表現がぴったり。
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Re:革製品は持たない方がいい?
 green  - 18/11/10(土) 15:47 -
  
あーはいはい、リベラル、ビーガン叩きの人が
ここぞとばかりにうようよですね。

世界のファッション傾向として、毛皮はいうまでもなく
皮製品もすたれつつありますよ。
皮製品を持ってるように見えても、実は人工皮革の場合が多いです。
日本で受けるような、ブランド品のいかにも皮ーっていうのは
叩かれるというより、ダサいです。

SFやNYだと、わざわざ文句を言ってくる活動家がいるので
そこは注意したほうがいいです。田舎ならまぁ大丈夫。
っていうか、日本で使うような革のバッグっでアメリカで使ってたら
泥棒に狙われない?
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<sage>

Re:革製品は持たない方がいい?
 野菜魚大好き  - 18/11/13(火) 2:08 -
  
お肉食べてる人達が言うのなら矛盾してるから困るのよね。
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