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子どものVeganは、存在するのでしょうか? Tボーン好き 18/9/12(水) 2:40
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? メリー 18/9/12(水) 4:25
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? iruiru 18/9/12(水) 4:28
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? あらし 18/9/12(水) 19:22
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 昔の日本人 18/9/12(水) 20:37
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? Tarako 18/9/13(木) 18:44
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? Takako 18/9/13(木) 19:41
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 秋風 18/9/13(木) 21:44
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? Tarako 18/9/13(木) 23:39
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/14(金) 7:04
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/14(金) 10:39
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? ベジ 18/9/14(金) 14:17
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/14(金) 18:02
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? あのさ 18/9/14(金) 18:10
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/14(金) 22:45
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? あのさ 18/9/14(金) 22:59
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 不定期 18/9/15(土) 17:14
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? いいよ 18/9/15(土) 18:16
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? ホタル 18/9/15(土) 18:30
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/16(日) 0:38
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? しつこいな 18/9/16(日) 0:41
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? ホタル 18/9/16(日) 9:12
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/16(日) 19:29
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 変な感想 18/9/16(日) 20:26
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 日本から 18/9/15(土) 19:07
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 18/9/16(日) 0:59
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 無人 18/9/15(土) 15:14
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? ビーガンです 18/9/15(土) 13:49
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 屁理屈もね 18/9/16(日) 0:49
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? 老婆の心 18/9/14(金) 10:20
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? ほうれい線 18/9/15(土) 14:27
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? tarako 18/9/15(土) 14:29
Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか? もう大人 18/9/13(木) 21:02

子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 Tボーン好き  - 18/9/12(水) 2:40 -
  
ヴィーガンは、肉や魚はもちろん卵や牛乳やはちみつも摂取しない
ベジタリアンですね。

タンパク質は、豆や大豆製品から摂取
してるのでしょうか?大人なら、蓄積の分がありますが、
子どものヴィーガンの場合、成長期の栄養は足りるのか以前から疑問でした。
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 メリー  - 18/9/12(水) 4:25 -
  
うちの子(8歳)の親友がヴィーガンです。タンパク質は豆類、大豆製品、グルテンミートやナッツ類から摂取してるようですよ。アメリカだとソイチーズとかフェイクミートもけっこう種類ありますし、牛乳以外のミルク(アーモンドやフラックスなど)もたくさんありますし。子供をヴィーガン(または他の特殊なダイエットでも)で育てる場合、親御さんがちゃんと栄養について勉強する必要がありますよね。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 iruiru  - 18/9/12(水) 4:28 -
  
存在するか、ということだったらそりゃぁ存在するでしょう。でも問題は子供がちゃんと育っていくためきちんと栄養が得られているか、ということですよね?

これに対してですが、私はまあ大丈夫なんじゃないの?と思う方です。勿論、痩せ型で背が低かったりとかするかもしれませんが、アフリカとか貧しい国の人たちってとうもろこしとか雑穀とかが殆ど、という食生活もあります。以前南米を旅した時小さな村でホームステイした事がありますが、キヌアとかじゃがいもとかのスープだけ、が食事だったり。でもそういう人たちも肉体労働して私より強いと思うし。

勿論、歯が悪くなったり長生きしなかったりするかもしれませんが、肉ばっかり食べて肥満で若くに心臓麻痺で死んでしまう先進国ならではの病気などもあるし。

それこそ子供もヴィーガンの人ってちゃんと栄養は気をつけるだろうし、大丈夫なのでは、と私は思っています。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 あらし  - 18/9/12(水) 19:22 -
  
そのためにサプリメントをとってます
ヴィーガン用レストランやカフェ、通販の食品などアメリカにはたくさんありますよ
子供でヴィーガンもいる、豆やお米フルーツを大量に食べていて外見は、普通。
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 昔の日本人  - 18/9/12(水) 20:37 -
  
昔の日本人って、言ってみればビーガンみたいな食生活ですよね。特に海側じゃなく山側の人達。
四つ足の動物を食べることは滅多になく、食べてもチキンとかキジとかの鳥類程度。鶏関係も江戸時代とかでは庶民はほとんど食べることはなかったとか。

うちの祖父母でさえも、2週間に1回とかの割合で肉が食べれたらラッキーみたいな感じだったって言ってました。
だからって豆類でプロテインを取らなくては・みたいな知識もなかったから、きっと万年プロテイン不足だっただろうって。(笑)

それなのに二人とも80代でも野良仕事してバリバリ働いてたし、現在二人とも90代ですがまだまだしっかりしてます。

人間って、今の食生活みたいにやたらと肉からプロテインとらなくても大丈夫なんじゃないかなぁ・・って素人考えですが思いますね。
毎日かならず肉を食べる食生活って、ほんとリッチだよな〜恵まれてるな〜って。
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 Tarako  - 18/9/13(木) 18:44 -
  
うちの娘が5歳からベジタリアンで、今は19歳です。
16歳ぐらいまでは卵は食べていましたが、今はチーズ以外はデイリーもあまり摂りません。
鉄分不足で、病院で、ショットを定期的にしています。
何しろ、蛋白質を中心に、毎日沢山食べるように、注意はしています。

身長は175cmもあり、肌も年齢並みにぴちぴちしてますが、身体は息子に比べると弱いです。今後妊娠などを考えると少し心配しています。
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 Takako  - 18/9/13(木) 19:41 -
  
▼Tarakoさん:
>
>鉄分不足で、病院で、ショットを定期的にしています。
>何しろ、蛋白質を中心に、毎日沢山食べるように、注意はしています。

ヴィーガンベジタリアンじゃなくても
女子は貧血になります
サプリメントを進められると良いですよ。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 もう大人  - 18/9/13(木) 21:02 -
  
私が子供の頃偏食で肉、魚を一切食べずに育ちました。
卵料理もそんなに好きじゃなかったです。

ただ納豆が大好きだったので、納豆ご飯で育ったようなもんですね。

母も特に特別食生活に気を使ってはいなかったかな。
(気を使っていたのかもしれないけど、私が受け付けてない)

それでもいたって健康に育ってます。
最近肉を食べるようになって体重増加が気になります。
中年太りなのかもしれませんが。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 秋風  - 18/9/13(木) 21:44 -
  
5歳からということは親の意向でベジタリアンになったのですか?

▼Tarakoさん:
>うちの娘が5歳からベジタリアンで、今は19歳です。
>16歳ぐらいまでは卵は食べていましたが、今はチーズ以外はデイリーもあまり摂りません。
>鉄分不足で、病院で、ショットを定期的にしています。
>何しろ、蛋白質を中心に、毎日沢山食べるように、注意はしています。
>
>身長は175cmもあり、肌も年齢並みにぴちぴちしてますが、身体は息子に比べると弱いです。今後妊娠などを考えると少し心配しています。
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 Tarako  - 18/9/13(木) 23:39 -
  
▼秋風さん:
>5歳からということは親の意向でベジタリアンになったのですか?

動物を殺したくないと自分の意思でなりました。意思の強い子です。
前の方のように納豆、味噌を毎日食べさせています。


>▼Tarakoさん:
>>うちの娘が5歳からベジタリアンで、今は19歳です。
>>16歳ぐらいまでは卵は食べていましたが、今はチーズ以外はデイリーもあまり摂りません。
>>鉄分不足で、病院で、ショットを定期的にしています。
>>何しろ、蛋白質を中心に、毎日沢山食べるように、注意はしています。
>>
>>身長は175cmもあり、肌も年齢並みにぴちぴちしてますが、身体は息子に比べると弱いです。今後妊娠などを考えると少し心配しています。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
  Email  - 18/9/14(金) 7:04 -
  
あっそう。じゃあ大豆は殺してもいいんだ。野菜だって果物だっていきてるんだよ。食べるときにはひとかけらも無駄にしないように感謝していただくのですよ。動物でもなんでも。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 老婆の心  - 18/9/14(金) 10:20 -
  
Tarakoさん
夫の従姉妹が3人、お嬢さんのようなヴィーガンです。身長も同じくらい、始めたのも同じくらいの年齢で、初めは動物性たんぱく質を摂らないだけだったそうですが、だんだんと魚、乳製品や卵も食べなくなりました。

私が出会ったのはお互いに20代なかばで、何でも食べる私より体も大きく、うんと健康そうで活発でしたが、3人とも40代に入ってから崩すとまではいかないものの体調が良くない事が続き検査したら、長年にわたり大豆製品にたんぱく質摂取が偏っていた事から来るイソフラボン過多で、更年期を前に女性ホルモンのバランスに影響が出ていると医師から言われたそうです。治療としては薬ではなく鶏胸肉や白身魚、卵を摂るように言われたそうで、落ち込んでいました。3人ともそんな調子です。

3人とも子供がなかなか出来ませんでしたが、2人は不妊治療が実り、どちらにも女の子がいます。1人は親の方針で生まれた時からヴィーガンですが、大豆製品の影響を指摘されてからはいろいろ食べています。もう1人は親が食べなくてもバランスよく食べさせています。

あとの1人は出来ないまま50代を迎えようとしています。それが同じ原因かは医師にも分かりません。ただそちらの家系は多産系で、同世代の兄弟姉妹やいとこたちはみな3人以上の子持ちなので、もしかしたらと言う感は拭えません。ちなみにご主人達も検査をして、男性不妊の可能性はないそうです。

お嬢さんはまだお若いし、今はいろいろなサプリもあり違うのでしょうが、女性ヴィーガンが年齢を重ねた結果の1つとして参考になるかもしれないと思い書き込みました。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/14(金) 10:39 -
  
つっけんどうな書き方になっちゃってごめんね。ランチタイムで時間がなかったので急いでポストしたのであんな文章になってしまいました。

何日か前、仕事に行く途中で信号停止をした時に牛を運んでるトラックと並びました。最初そのトラックに牛がいるなんて気がつかなかったんですが、大きな音が聞こえたので何事かと隣を見たら牛と目があったんです。「はっ、いかんいかん」と目をそらすと「モーッ、モーッ」ってすごい大きな声でなくんですよ。まるで助けてって言ってるみたいで胸が締め付けられました。やめればいいのにまたみるとまた目があって、あの牛は私のことをトラックの中からじっと見ていたのだと思います。

あの牛は殺されて私たちの食料になったと思います。あの悲しそうな目を思い出すと涙が出そうになります。でも食べないと私たちは生きていけないでしょう?

あの牛の目を見た日から牛肉を食べる時には「もしかしたらこれはあの牛の肉かもしれない」ってふと思ってしまいます。でもだからベジタリアンになろうとは思いません。だって命をいただくのは牛だって大豆だって一緒なんですから。むしろ「命をくれてありがとう。最後のひとかけらだって無駄にしないからね。」って一口一口噛み締めながら感謝して食べています。牛や大豆が私のためにくれた命なんだから私もその恩に報いるために私自身を大事にしなければならないと思います。人間は他の命を犠牲にしないと生きていけないのだから本当に罪深いです。ベジタリアンになったからというってその罪が軽くなるわけでもないと「私は」思うのですけどね。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 ベジ  - 18/9/14(金) 14:17 -
  
でも食べないと私たちは生きていけないでしょう?

ー>牛肉は食べなくても生きていけます。
動物を食べなくても人間は生きていけます。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/14(金) 18:02 -
  
▼ベジさん:
>でも食べないと私たちは生きていけないでしょう?
>
>ー>牛肉は食べなくても生きていけます。
>動物を食べなくても人間は生きていけます。

動物を食べる代わりに野菜や果物を食べれば生きていけるってことですか?野菜も果物も私たちと同じように生きているんです。植物を食べるということもやはりその命を奪うということですよ。動物を殺して食べるのとなんら変わりはない。

「じゃあ、動物も植物も食べない」となると私たちは生きていけなくなるでしょうってことです。牛乳とビタミン剤だけじゃ何十年も生きていけないですよね。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 あのさ  - 18/9/14(金) 18:10 -
  
動物は知能があり感情があろ母性も父性もあるところが植物と違うでしょ?

動物は子供を産むんだよ
人間と同じように
哺乳類だよ

全く
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/14(金) 22:45 -
  
▼あのささん:
>動物は知能があり感情があろ母性も父性もあるところが植物と違うでしょ?
>
>動物は子供を産むんだよ
>人間と同じように
>哺乳類だよ
>
>全く

知能が高い生き物は食べちゃダメで知能が低い生き物は食べてもいいっていうことでしょうか?命に高い低いの価値なんかつけられないと思います。それにそれってクジラやイルカは知能が高いから食べるなんて残酷、牛や豚を食べなさいって言ってる人たちとなんら変わりないのでは?
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 あのさ  - 18/9/14(金) 22:59 -
  
なにをどうよんだらそういう理解になるんでしょうね?

動物と植物を比べてんでしょ?

ほんとよめよ よめ 日本語わかるか? よめ read
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 ビーガンです  - 18/9/15(土) 13:49 -
  
▼変さん:

>動物を食べる代わりに野菜や果物を食べれば生きていけるってことですか?

ご名答!その通りです。動物など食べなくても全く問題なく私たちは生きていけます。

>野菜も果物も私たちと同じように生きているんです。植物を食べるということもやはりその命を奪うということですよ。動物を殺して食べるのとなんら変わりはない。

お芋掘りやいちご狩りは幼稚園の遠足でもやるのに、食肉工場には大人ですら行こうとは思わないことを考えれば違いがあるのは明らかです。

>「じゃあ、動物も植物も食べない」となると私たちは生きていけなくなるでしょうってことです。牛乳とビタミン剤だけじゃ何十年も生きていけないですよね。

誰も生きてるものは全て殺しちゃいけないとは言ってないですよ。ただ動物を殺す必要は現代社会の先進国に住んでいる人間にとって全くない、ということです。動物愛護でそう思う人もいるでしょうし、動物を育て殺して食べるということによる環境汚染、資源の無駄使いなどを考慮してお肉を食べるのをやめる人など色々いると思いますが。

牛乳もその過程を知ってしまうと普通の神経の人があんなもの飲めてるのが不思議なくらい嫌悪すべきものなのでビーガンは乳製品も口にしないですよ。食肉業界、デイリーファーム、それに基づく環境汚染への影響などは調べればいくらでも出てきますから、ご興味があったらぜひどうぞ。

さて、本来の子供のVeganは存在するか否かということですが、存在はするでしょうね。でもしっかりと栄養の知識を持って、きちんとした理由が確立されていて、さらに自分の食べ物の面倒は自分で見られる(調理するなり買ってくるなり)スキルが無い段階で100%、健康なビーガンであるのは難しいかと思います。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 ほうれい線  - 18/9/15(土) 14:27 -
  
老婆の心さん。
アドバイスをありがとうございました。私もそ健康がとても気になっています。食べ物に関しては、なにをいっても聞かない子なので、実際のビーガンの人の経験などを二人で調べていきたいと思います。

私もビーガンの精神には賛成なんです。犬を食べる残酷な国がありますよね。これは日本のクジラ(今も食べるのでしょうか)を食べる習慣と似ていると思います。牛や豚、鶏も私たちの食事になります。家畜だからしょうがないと言われても、かわいそうです。まして、毛皮や皮製品、なくても困らないですよね。ここ数年、馬油の化粧品があると聞きますが、どうやって馬の油を採取しているか考えたくもないです。

もちろん、野菜も生き物です。私の方針として、食事は、きっちり残さず食べる。残すときは、「残してごめんなさい」という気持ちを食べ物に対して持ちなさいと教えています。(だいたい残りは私が食べるのですが)
引用なし
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Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 tarako  - 18/9/15(土) 14:29 -
  
投稿者名がちがってました・・・、Tarakoです。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 無人  - 18/9/15(土) 15:14 -
  
▼あのささん:
>動物は知能があり感情があろ母性も父性もあるところが植物と違うでしょ?
>
>動物は子供を産むんだよ
>人間と同じように
>哺乳類だよ
>
>全く
でもさ、そういう人が革製品持っている。
殺さない精神、虐待しない精神を真っ当してほしいよね。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 不定期  - 18/9/15(土) 17:14 -
  
▼あのささん:

>動物と植物を比べてんでしょ?
>
>ほんとよめよ よめ 日本語わかるか? よめ read

なぜ動物と植物を比べるの?
どっちも命。比べられないでしょう?
植物は殺していい命なの?
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 いいよ  - 18/9/15(土) 18:16 -
  
いいよ

自分は切られて泣いてる木の家に住んでんのに

あほか
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 ホタル  - 18/9/15(土) 18:30 -
  
>なぜ動物と植物を比べるの?
>どっちも命。比べられないでしょう?
>植物は殺していい命なの?

ベジタリアンやヴィーガンは、「植物は殺していいの?同じ命でしょ?」ってよく聞かれるんだけど、人間は何かを食さないと生きられないわけです。(フルータリアンは一般的な社会生活を送る上で現時点では非現実的です。)

その食すものに「植物」か、「動物」か、という選択肢がある中で、人それぞれ様々な理由があって、「動物ではなく植物の命をいただく」という選択をしているんです。有か無かじゃなくて、いただく命を選んでいるということです。その理由はどうであれ。

私は肉食自体には反対ではありません。
でも多くの国や地域では、食用肉となる動物の飼育環境や虐待が問題となっているにもかかわらず、改善されないままです。そのようにして育った、大切にされない命は、私自身は殺して食べられないです。それよりは、農家さんが育てたり自分で家庭菜園して育てた野菜をいただく選択をします。ただそれだけです。

ちなみに、子どもには動植物かかわらず、出来るだけ多くの栄養を摂らせてあげるのが理想だと思いますが、子ども自身がヴィーガンという選択をするならば、親がしっかり栄養管理をしてあげなければならないですね。相当難しいですが。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 日本から  - 18/9/15(土) 19:07 -
  
ちゃんとした料理を食べてないから、そんなに喧嘩腰なのでしょうか?
あなたの言っていることの方が矛盾を感じます。

それと、普段からそんな感じですか?
ネットの世界だけ?
あなたにお子さんがいないことを願います。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/16(日) 0:38 -
  
▼ホタルさん:

>ベジタリアンやヴィーガンは、「植物は殺していいの?同じ命でしょ?」ってよく聞かれるんだけど、人間は何かを食さないと生きられないわけです。(フルータリアンは一般的な社会生活を送る上で現時点では非現実的です。)
>
>その食すものに「植物」か、「動物」か、という選択肢がある中で、人それぞれ様々な理由があって、「動物ではなく植物の命をいただく」という選択をしているんです。有か無かじゃなくて、いただく命を選んでいるということです。その理由はどうであれ。
>
>私は肉食自体には反対ではありません。
>でも多くの国や地域では、食用肉となる動物の飼育環境や虐待が問題となっているにもかかわらず、改善されないままです。そのようにして育った、大切にされない命は、私自身は殺して食べられないです。それよりは、農家さんが育てたり自分で家庭菜園して育てた野菜をいただく選択をします。ただそれだけです。

ホタルさん、ご説明ありがとうございました。私のHNは「変」ですが、私はホテルさんのご意見が変だとは思っていませんよ。これは、同じトピ内では同じHNを使いましょうというルールを守っているだけのことです。

動物を食べない選択をしているのは、食肉対象動物への虐待や悪環境に対するボイコットみたいなものだと理解しました。これは私も120%賛成です。では同じ牛や豚でも、農家の人たちが愛情を込めて育てて、大草原で自然の牧草を食べ太陽を浴びてのびのびと育った動物とわかっていても食べないのはなぜですか?

私は植物は食べるけど動物は食べないというその線引きが、植物の命に対する冒涜のように思えて仕方がないのですよ。それは牛や豚が殺せば赤い血を流す「動物」で、殺すことが残酷だと思われるからで、でも植物は根っこから引き抜いても血は出ないし声が聞こえないからじゃないのでしょうか。でも植物だって引き抜こうとした瞬間に叫ぶそうですし、毎日話しかけて可愛がって育てれば綺麗な花を咲かせるのはよく知られた事実ですよね。

私の周りにもペスカトリアン(って言ってるように聞こえるんですが。魚を食べるベジタリアンです)が何人かとビーガンが一人います。みんな健康上の理由か宗教上の理由なのですが、自分の選択で植物しか食べない人はどう考えてるんだろうと思ったのです。

動物を食べなきゃダメだと言っているのではないのです。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 しつこいな  - 18/9/16(日) 0:41 -
  
>>その食すものに「植物」か、「動物」か、という選択肢がある中で、人それぞれ様々な理由があって、「動物ではなく植物の命をいただく」という選択をしているんです。有か無かじゃなくて、いただく命を選んでいるということです。その理由はどうであれ。

わかりましたか?選択は個人の自由ですよね。

何度も何度も同じ質問をしつこいです、本当にしつこい。

私はベジタリアンでもビーガンでもありませんが、しつこい人は嫌いです。

なぜあなたは個人の選択を尊重できませんか?
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 屁理屈もね  - 18/9/16(日) 0:49 -
  
▼変さん:
>あっそう。じゃあ大豆は殺してもいいんだ。野菜だって果物だっていきてるんだよ。食べるときにはひとかけらも無駄にしないように感謝していただくのですよ。動物でもなんでも。

「動物は殺したくない」、と言っているのではないですか?
私は肉を食べるので何やかや言える立場にないですし、何でも感謝して頂く、
と言う考えには正しく同意です。でも動物愛護の観点からヴィーガン生活を
している人にいちいち「野菜や果物も生きてるのに殺していいと思っている
のか」とか言う人って一体何なんだろうなあ。
出来る限り命の犠牲を少なくしようとしている姿勢は素晴らしいと思います。
引用なし
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/16(日) 0:59 -
  
▼日本からさん:
>ちゃんとした料理を食べてないから、そんなに喧嘩腰なのでしょうか?
>あなたの言っていることの方が矛盾を感じます。
>
>それと、普段からそんな感じですか?
>ネットの世界だけ?
>あなたにお子さんがいないことを願います。

結構「あのさ」さんみたいな人がよく知られた「いい人」だったりするするのですよ。完璧な人なんていないのに、周りが完璧な人に持ち上げちゃってそのストレスを吐き出す場所がなくなっちゃう。それで匿名のネットで毒を吐くという。。。それで本人の均衡を保つことができているならいいじゃないかと私は思うのです。

すぐ熱くなっちゃう人や感情的な人はアメリカでは生きづらいですから、あのささんみたいに淡々としている人の方が受けはいいのでは。だから自然と人が集まっちゃってそれがストレスになっちゃうのではないでしょうかね。実際に会ってみるといいお母さんだったりすると思いますよ。

この掲示板で出会ったことは奇跡です。あのさ さん、日本から さんの人生に幸あれ。
引用なし
パスワード

<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 ホタル  - 18/9/16(日) 9:12 -
  
私にご質問頂いたようなのでお返事いたしますね。

>私は植物は食べるけど動物は食べないというその線引きが、植物の命に対する冒涜のように思えて仕方がないのですよ。それは牛や豚が殺せば赤い血を流す「動物」で、殺すことが残酷だと思われるからで、でも植物は根っこから引き抜いても血は出ないし声が聞こえないからじゃないのでしょうか。でも植物だって引き抜こうとした瞬間に叫ぶそうですし、毎日話しかけて可愛がって育てれば綺麗な花を咲かせるのはよく知られた事実ですよね。

この部分に関して、変さんご自身の少し前の投稿を少し引用させてください:

>>何日か前、仕事に行く途中で信号停止をした時に牛を運んでるトラックと並びました。最初そのトラックに牛がいるなんて気がつかなかったんですが、大きな音が聞こえたので何事かと隣を見たら牛と目があったんです。「はっ、いかんいかん」と目をそらすと「モーッ、モーッ」ってすごい大きな声でなくんですよ。まるで助けてって言ってるみたいで胸が締め付けられました。やめればいいのにまたみるとまた目があって、あの牛は私のことをトラックの中からじっと見ていたのだと思います。
>>
>>あの牛は殺されて私たちの食料になったと思います。あの悲しそうな目を思い出すと涙が出そうになります。
--

それでは変さんは、大豆が収穫されて運ばれるところを見ても、目をそらしたくなりますか?牛と同じくらい胸が締め付けられて涙が出そうになりますか?
もしそうでないのであれば、なぜ動物の場合と違うのか少し考えてみてください。
大豆は「助けて」っていう目で変さんを見つめますか?
そこに、ご質問の答えになるヒントがあると思うのですが。


運ばれる牛を見て「どんな命でも大切に命をいただこう」と思うのは変さんの選択です。
それはそれで、尊い決断だと私は思います。

だけど同じ牛を見て「私はその命を食べない」というのが私の選択なんです。
理由は一言で説明出来るほど簡単ではないんですよ。そしてこういう掲示板で説明をすれば、反感を買ったり、それを読んで嫌な気持ちになる人だっていると思うので、詳細は割愛させていただきます。

ただ、私が食べない事で僅かながらでも市場に流通する食肉の量が減るならば、私は食べない選択をします。微力でも、同じ考えの人が10人集まれば、多分年間にして牛1頭分の命がセーブできるのではないでしょうか。

お肉やお魚には栄養があります。それを必要とする人(特に子どもやお年寄り)は、積極的に召し上がってください。
でも世の中には、エンタテイメントとしての大食いコンテストがあったり、外食産業でも家庭でも無駄に食べ物が廃棄されたりしています。お肉を食べないでもいいよと言う人がいることで、トラックで運ばれる牛が一頭分でも少なくなるのであれば、それは喜ばしいことです。

もう一度いいますが、有か無のどちらか、ではないんです。0か100でもないんです。植物の命を奪うなら動物の命を奪うのも同じこと、ではないんです。
(植物の)命はいただくという選択をしながらも、自分が必要としない(動物の)命はいただかなくても大丈夫、ということなんです。

古いトピに長々と書いてすみません。
引用なし
パスワード

<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
   - 18/9/16(日) 19:29 -
  
丁寧にお返事していただいてありがとうございました。

確かに、大豆が収穫されるのを見て、感謝はしても胸は締め付けらないと思います。

ホタルさんのコメントを読んでふと思ったことは、全ての動物の祖先は1つのアミノ酸の核分裂だから、進化学的にいうと動物を食べるというのは同じ祖先をもつものどおし共食いに近いものがあるのかもしれません。だからDNAのレベルで拒絶するのではないかなと。

今まで面と向かって尋ねたことがなかったので今回話を聞かせてもらってとても勉強になりました。
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<sage>

Re:子どものVeganは、存在するのでしょうか?
 変な感想  - 18/9/16(日) 20:26 -
  
動物は植物より人間により近いから、屠殺処分される姿を見てしまったら想像してしまったら食料として食べられなくなる、という単純な理由でしょう。動物には感情があり泣きますから。人間と対話できる言葉を持たないだけでね。

植物は人間と姿形もかけ離れていて感情もない。種撒いたら育って収穫する過程で、植物の気持ちを慮ってショックを受け植物受け付けなくなる人間などいないでしょう。

そんなにアホみたいに考え込むことない、あなたを除く大多数の人にとっては非常にシンプルなことだと思います。

人間は感情の生き物ですから。
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<sage>

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